требуется совет по сборке СВО

[legat]

созрел собрать СВО. В этой теме пока дилетант, хоть и с компами дружу. планируется охлаждение ПК: корпус Thermaltake Armor REVO Snow Edition, мать X79A-GD45 PLUS, проц 2011 4820к - первый объект охлаждения, оперативка 8 планок под вопросом - если хватит финансов, две msi r9 290 - фулкаверы на них уже приобрел здесь, на оверхарде. После сборки планирую разгон всего на максимум, поэтому термоотвод планирую делать с запасом.
Планирую ставить две помпы, поскольку радиатор внутри корпуса не уместится и его надо будет расположит на расстоянии 50-75 см от ПК - ПК на столе, а радиатор думаю на пол ставить, т.е. расстояние - высота стола, что-нибудь духе MO RAЗ 360 или 420, поскольку за приделами корпуса места хватает. сразу возникает вопрос об отдельном питании на пропеллеры на радиаторе?
хотел бы собирать на основе жестких трубок внутри ПК, а за приделами шлангами. Возникает вопрос о экономической и технической целесообразности такого решения?
не могу определиться с нужным резервуаром, чтобы хватало на две помпы и он влез в ПК, возможно расположения в отсеках под dvdшники - их в корпусе 4, сюда же планирую ставить топ под помпы, также не разобрался стоит ли подключать их последовательно или параллельно, при условии что будет один контур.
также не определился с питанием помп (12 или 24), но однозначно не от БП ПК. также интересует обеспечение безопасности в плане предупреждения перегрева комплектующих (датчик потока с увязкой на отключение ПК).
Возможны проблемы и особенности, которые я не учел/упомянул ввиду некомпетентности, прошу также указать на это.
Надеюсь на поддержку в своих начинаниях и заранее благодарю за потраченное вами время!

 

[NoXX]

Планирую ставить две помпы, поскольку радиатор внутри корпуса не уместится и его надо будет расположит на расстоянии 50-75 см от ПК

Бред)) У меня одна помпа и 2,5-3 метра до MO-RA.

сразу возникает вопрос об отдельном питании на пропеллеры на радиаторе?

Можно купить, а можно и самому сделать. Если будете оплетать провода БП или делать свои, то можно самому спаять. Я лично так и сделал: от ПК подвел сечением 1кв.мм. и распаялся на 9х0,2кв.мм.

хотел бы собирать на основе жестких трубок внутри ПК, а за приделами шлангами. Возникает вопрос о экономической и технической целесообразности такого решения?

Все гуд, сам так делаю.

также не определился с питанием помп (12 или 24), но однозначно не от БП ПК

Почему? От контроллера? Но контроллер то к БП цепляется. Или отдельный бп в розетку хотите?
12В и не надо мучить помпу.

также интересует обеспечение безопасности в плане предупреждения перегрева комплектующих (датчик потока с увязкой на отключение ПК).

Изучаем

 

[legat]

благодарю за советы!
насчет помп: планирую ставить две также, чтобы на 3-4 скорости они работали и жили дольше.
на пропеллеры думаю отдельного блока питания на 12В 3-5А хватит за глаза, надо по ТТХ пропеллеров смотреть будет
с жесткими трубками пока смутно представляю систему разводки и применяемые фиттинги
помпу планирую брать 450S две они от 24 работают, если 12 то надо к другим моделям присматриваться, которых сейчас нет + планирую тестировать систему не включая компьютер.
также, честно говоря пока не понял зачем нужен контроллер к помпам, особенно цены конктролеров не радуют и не одного не видел, которые мог бы обслуживать две помпы, если брать одну, тогда согласен.
также вопрос хватит ли моры 360 или необходимо брать 420?
также еще не определился с резервуаром, если ставить внутрь еще и контроллер, то места совсем не останется.
Прошу поправить, если мои доводы неверны.

 

[do}{tor]

legat,
1.450S одной хватит за глаза. Только вот нужно ли? Она довольно шумная, а вы еще и пару хотите...почему не DDC или D5?
2.Смысла в отдельном блоке для вентилей я не пойму.
3.По трубкам и прочему есть очень подробный раздел, просто уделите ему чуть больше времени.
4.После сборки от 6 до 24 часов гоняют контур на поиск возможный протечек.
5.Акваэро тянет две помпы, смысл в единоразовой настройке после которой можно забыть, весь контур будет работать автономно от помп до вентилей, подсветки и прочего.
6.360 хватит
7.А зачем ставить большой?
8. Прошу изучить ФАК по СВО и базу знаний все ваши вопросы уже не раз обсуждались.

 

[atlonn]

помпу планирую брать 450S две они от 24 работают, если 12 то надо к другим моделям присматриваться, которых сейчас нет

450S Вам не нужно,берите из 12-ти вольтовых - как пример LaingTermotech D5 VarioKoolance PMP-450 и прочие) - образцовая помпа + имеется регулятор оборотов на попке..:
1. http://pccooling.ru/content.php?313-d5-strong
2. http://pccooling.ru/content.php?126-Laing-D5-Vario

также, честно говоря пока не понял зачем нужен контроллер к помпам, особенно цены конктролеров не радуют и не одного не видел, которые мог бы обслуживать две помпы, если брать одну, тогда согласен.

Контроллер - это опционально,т.е. не совсем прям обязательный аксессуар...
Есть контроллеры способные обслужить и две помпы из семейства Strong >>> http://overhard.ru/catalog/82/Koolance-CTR-SPD24X2-Dual-24V-Pump-Controller/

 

[legat]

благодарю за участие, временно уйду в подполье читать FAQ и ждать 12 вольтовые помпы.

 

[NixDorf]

позвольте дать совет.
если я правильно Вас понял, то контур максимально будет включать в себя:
водоблок ЦПУ - 1
водоблок ГПУ - 2
водоблок ОЗУ - 2
радиатор 9*140 - 1
трубка порядка 4х метров

Я бы Вам посоветовал:
1. избавиться от мысли установки двух 450S, это целесообразно только если Вы настаиваете на двух не смешиваемых контурах. поверьте, одной 450S на четвертой, максимум пятой скорости для Вашего контура будет достаточно, тем более если Вы её запитаете от +24
2. если всё таки есть непреодолимое желание потратить еще 4 тысячи на СВО (вместо покупки помпы), лучшим вложением будет радиатор, на крыше Вашего (правда не очень удачного для СВО) корпуса можно установить радик вплоть до 2*200 , а это уже что то.
3. Мора отлично навешивается на боковую стенку корпуса, не перевесит его это точно, и вместе с системником убирайте эту махину со стола. Да хочется показывать такую "красоту" , но места на столе будет ощутимо больше, например под пиво ))) Плюсом избавите себя от необходимости дополнительных двух метров трубки. Плюсом разгрузите помпу от лишней работы.
4. Жесткие трубки... они, на мой взгляд, оправданы лишь в модинг проектах, когда надо показать красоту на выставке и не долго. В долгосрочной перспективе неудобны в использовании. Мало мальски захотите пересобрать контур - меняем трубки, а контур Вы будете пересобирать еще очень много раз, СВО это постоянный поиск совершенства. Да еще и резинки уплотнения чуть расшатаются - начнут течь. Оно Вам надо? Плюсом сравните смету на компрессионые фитинги + трубка мягкая и смету на жесткие трубки и всю арматуру к ним + инструмент по гибке/резке , уверен что Вас ценник несколько расстроит, лучше вложите разницу в доп радиатор.
5. Питание помпы - можно смело запитывать от БП, правда там нет +24 , но это решается покупкой step up преобразователя 12->24 на ebay, стоит не дорого, тянет до 150 ватт. Если хотите проверить контур до запуска системы (а это очень правильное желание), то Вы легко найдете инструкцию по запуску АТХ БП простым закорачиванием двух контактов в разъеме что идет на материнку.
6. Питание вентелей - тоже не заморачивайтесь, покупайте удлинитель/разветвитель и питайте от БП. Идеальным выбором будет покупка вентелей с ШИМ управлением, и запиткой ШИМ контакта от материнки, а +12 от БП - правда придется немного поработать паяльником и головой, но оно того стоит.
7. Резервуар - в Вашем случае его объем не принципиален, т.к. объем воды в МОРЕ итак порядочный. А по хорошему чем рез больше тем большую инерционность имеет система, т.е. более медленно реагирует на изменение температуры источника тепла. Вам рез нужен исключительно для воздухоотделения.

 

[NoXX]

лучшим вложением будет радиатор

С МОРОЙ рядом? Это далеко не лучшее вложение.

можно установить радик вплоть до 2*200 , а это уже что то

И какой вентилятор ставить на этот радик? По параметру [производительность/шум] побеждают 140мм. Ставить 200мм я бы стал в крайних случаях. А тем более они скорее всего тонкие, да и с плотным оребрением...

Мора отлично навешивается на боковую стенку корпуса

Как вариант =) еще она хорошо вешается на стену (особенно хорошо на балконе, проблема нехватки места решается мгновенно).

плюсом избавите себя от необходимости дополнительных двух метров трубки. Плюсом разгрузите помпу от лишней работы.

Слабый аргумент. Шланг не так уж и дорого стоит, чтобы на нем экономить, ну а описанной выше помпе, что 1, что 5 метров... прокачает без проблем.

уверен что Вас ценник несколько расстроит, лучше вложите разницу в доп радиатор

ЗАЧЕМ??? Уж лучше взять помпу от аквы, например, или контроллер. Но зачем городить доп радиатор с морой??? Вы понимаете, если поставить, 1, 2, 3, 4 дополнительных радиатора, то выхлопа с этого практически не будет, и чем больше радиков, тем меньше эта разница. Ладно бы там адовое железо было, что вода закипает...

5. Питание помпы - можно смело запитывать от БП, правда там нет +24 , но это решается покупкой step up преобразователя 12->24 на ebay, стоит не дорого, тянет до 150 ватт. Если хотите проверить контур до запуска системы (а это очень правильное желание), то Вы легко найдете инструкцию по запуску АТХ БП простым закорачиванием двух контактов в разъеме что идет на материнку.
6. Питание вентелей - тоже не заморачивайтесь, покупайте удлинитель/разветвитель и питайте от БП. Идеальным выбором будет покупка вентелей с ШИМ управлением, и запиткой ШИМ контакта от материнки, а +12 от БП - правда придется немного поработать паяльником и головой, но оно того стоит.

Согласен, поддерживаю!

насчет помп: планирую ставить две также, чтобы на 3-4 скорости они работали и жили дольше.

Жили дольше и питать от 24В, что-то у меня не укладывается Я думал, к 24В подключают, чтобы выжать все соки.
Менял скорость вращения от минимума до максимума. Разницы в температурах не увидел. Сейчас стоит 37%, и я не парюсь, и помпа тоже.

на пропеллеры думаю отдельного блока питания на 12В 3-5А хватит за глаза

Смысл какой в этом? Просто забить гнезда на сетевом фильтре?

+ планирую тестировать систему не включая компьютер.

Выше уже сказали, как это реализовать с обычным БП. Придется раскошелиться на скрепку или проволочку (3-4см хватит).

и не одного не видел, которые мог бы обслуживать две помпы

Тогда загляните СЮДА. "The maximum current per channel is 2,5A (30W at 12V) without any special cooling. The aquaero 6 does not even have a passive heatsink! Anyway, we will also offer a waterblock for the aquaero 6 since it will allow to go a bit further with a maximum of 3A (36W at 12V)". Вроде не кисло =)

также вопрос хватит ли моры 360 или необходимо брать 420?

Хватит. Если есть любимые вентиляторы, то плясать надо от их размера. Или от цены [мора420+9х140], может оказаться дешевле [мора420+9х120], есть довольно дорогие 120, но их рвут средние 140. Я, например, обожаю тайфуны и имею их с запасом, поэтому взял 360 LT.

legat, не изобретайте велосипед. Все от БП питайте.
Вот вам крутая помпа Aquacomputer D5 Pump Mechanics with USB and Aquabus Interface. Напруга 8-24В, но я прошу запитать ее от БП, в связке с контроллером этой же фирмы (выбирайте сами, я бы брал без дисплея) будет хорошая система. Настроите выключение при превышении температуры и/или по отказу компонентов. Вентиляторами будете рулить через софтину, подсветку забабахаете. Эту помпу не надо питать от контроллера! Надо различать, что есть есть провода питания, а есть провода управления (данных). А если еще и вентиляторы с ШИМ(PWM) возьмете, то нагрузки на контроллер не будет вовсе, он лишь будет рулить управляющими сигналами. Докупите потокометр и вообще сказка будет. Главное немного терпения для настройки.

Так что определяйтесь с водоблоками на проц и карты, а от них уже можно будет плясать. Тут вам и по стилю, и по совместимости помогут подобрать.

 

[Crown]

временно уйду в подполье читать FAQ

Вот посмотри в подписи мою сборку. Может для себя и найдешь что то полезное. Все расписано, отснято, объяснено почему именно так, а не иначе и соответственно оценено...

 

[NixDorf]

С МОРОЙ рядом? Это далеко не лучшее вложение.

МОРА это конечно не предел мечтаний, лучшее нее только две МОРЫ )))
К тому же ничто не помешает этот радик 2*200 (180/140/120) поставить в разрыв скажем между ватером гпу и цпу, чтобы он нес не основную нагрузку. А можно на него не заморачиваться и взять б/у МОРУ скажем за 4,5-5 вторую, и срезать основное отопление в комнате )))

ЗАЧЕМ??? Уж лучше взять помпу от аквы, например, или контроллер. Но зачем городить доп радиатор с морой??? Вы понимаете, если поставить, 1, 2, 3, 4 дополнительных радиатора, то выхлопа с этого практически не будет, и чем больше радиков, тем меньше эта разница. Ладно бы там адовое железо было, что вода закипает...

Я прекрасно понимаю, что с ростом количества радиаторов дельта t будет стремиться к нулю, но выбирая что купить на 4 тысячи радиатор или доп помпу, я выбиру однозначно радиатор при первой помпе д5.
Помпа от аквы и контроллеры это на поиграться, интересно только первый год, а потом настраивается по слуху/температуре и живется себе спокойно.

 

[NoXX]

выбирая что купить на 4 тысячи радиатор или доп помпу, я выбиру однозначно радиатор при первой помпе д5.

Разумеется, в данном случае не разумно вкладываться во вторую помпу (разве что на случай отказоустойчивости, но это бред имхо), я бы тогда смотрел в сторону моддинга, раз все остальное уже есть. А вторая мора - это, конечно, весело. Правда, еще 9 вертушек ...

Помпа от аквы и контроллеры это на поиграться, интересно только первый год, а потом настраивается по слуху/температуре и живется себе спокойно.

Угу, с таким радиком достаточно подобрать напругу для вентиляторов и забыть (еще проще в случае с ШИМ).
В моем случае, помпа от аквы имеет большой плюс: возможность подключить термодатчик. Тем самым я избавил себя от покупки дополнительного устройства и могу замерить температуру жижи (+ получить дельту температур). А о более точной и удобной настройке и говорить не приходится.

 

[NixDorf]

Если развивать тему уже с двумя МОРАми, что навешивать их как опопление , то был у меня опыт в том числе с циркуляционным насосом + биметаллом.
Ставил насос Unitherm, они для ГВС с латунной головой идут, стоят порядка 3х тысяч, питание 220 , включается через реле от системника. Можно и грюнфос, но с латунной головой они стоят как чугунный мост.
В качестве радиаторов обычные биметаллические радиаторы отопления, 8 секций, без обдува, на стеночку на стандартный сантехнический крепеж.
В качестве резервуара фильтр для воды, переворачивал, сверху филпорт засверливал.

Все это дело прекрасно на пассиве тянуло две очень раскачегареные 5870 lcs + i7 .
Тишина, зимой тепло, проблема была только найти переходники с 1/2 на 1/4 , в России не особо они встречаются.
Потом захотелось больше эстетики....

 

[legat]

Господа формучане, ознакомление с конгломератом информации породило несколько вопросов:
что за чудо материал ацеталь (нигде вразумительно не нашел)?
не обратить ли взор на помпы ддц вместо д 5 и поставить две ддц, допустим 3.2 от ЕК?
какие соединения не стоит применять водном контуре (имеются ввиду металлы и сплавы)
многие водоблоки в районе фитингов сделаны из прозрачного материала, если это пластик, не снашиваются ли резьбы в процессе использования?

 

[Psixx]

Ацеталь - полиоксиметилен, если совсем по простому - очень прочный и стойкий к химии вид пластика.
Зачем брать 2 DDC? Для твоих нужд 1 DDC 3,2 + топ хватит с запасом
В контуре не стоит применять металлы способные образовать гальванопару.
Прозрачный материал верха водоблока или фулкавера называется акриловый пластик и да, резьбы не снашиваются если в день по 10500 раз не пересоберать и не затягивать фиты газовым ключем

 

[NixDorf]

1 DDC не стоило бы ставить на его контур: мора + ватер цп + 2 ватера гпу + 2 ватера памяти , многовато для одной DDC все таки.
DDC будет оправдана в твоем случае только если захочешь разделить контуры на два отдельных, которые не будут смешиваться. Ставить последовательно 2 DDC вместо одной D5 вообще никакого смысла нет - дороже и значительно шумнее.

разница между D5 и DDC если по простому, то:
D5 тише, больший напор жидкости, надежнее
DDC дешевле, выше скорость потока, компактнее, потребляет меньше, а значит можно напрямую запитать даже от самых простых реобасов (аля scythe kaze master или из той же серии , кстати сюда же можно и контроль температуры от проточных датчиков навесить)

Но я бы лично все равно свой выбор остановил на EK-XRES 140 D5 Vario, сколько у меня было резервуаров разных, и совмещенных и разделенных и в отсек устанавливаемых, этот от EK самый удобный и функциональный.

 

[legat]

благодарю за участие. сравнивал ттх д 5 и ддс, выходит что напор (давление в системе) и скорость потока у ддц больше если сравнивать варио от ек и их 3.2 ддц, почему же тогда два ддц хуже 1 д5?

 

[Psixx]

благодарю за участие. сравнивал ттх д 5 и ддс, выходит что напор (давление в системе) и скорость потока у ддц больше если сравнивать варио от ек и их 3.2 ддц, почему же тогда два ддц хуже 1 д5?

Не хуже - у Д5 при всех равных расход больше нежели у ДДЦ.
Мое личное мнение что ДДЦ с топом будет достаточно для контура (мора + ватер цп + 2 ватера гпу + 2 ватера памяти) водоблок на память по мне так абсолютно бессмысленная вещь, разве только для эстетики,а так там охлаждать нечего, а вот ватер на памяти ее подогревать будет точно.

На моей памяти самое емкое что собирал - это контур из 3x водоблоков для видео, ЦП, 2 харда и 3х радов ЕК 360 ХТХ + потокомер аналоговый и резик - все это дело прокачивала и весьма бодро DDC 1T, в принципе та же 3.2 только без ШИМ.

 

[repulse]

legat, да не хуже и не лучше, обе годны, надежны и достаточно тихие при условии правильной виброразвязки и регулировки оборотов рабочего колеса. Выбирай, то, что тебе больше подходит под сборку (место установки, крепеж, эстетическая состовляющая) и не "парься".

D5 тише, больший напор жидкости ...
DDC дешевле, выше скорость потока ...

С точностью, до наоборот по потоку и давлению, а, что тише, спорный вопрос, спектр шума у них разный, но и уши у всех разные, правильный крепеж - рулит (см. конфиг)

 

[legat]

Господа, короче говоря если поставить две:
http://overhard.ru/catalog/893/EK-DDC-3.2-PWM-(Xylem-DDC-3.2-PWM)/
на
http://overhard.ru/catalog/896/XSPC-Acrylic-Dual-Top-for-Laing-DDC--Clear/
+
http://overhard.ru/catalog/82/Koolance-CTR-SPD12X2-Dual-12V-Pump-Controller/
и
http://overhard.ru/catalog/659/EK-BAY-SPIN-Reservoir---Acetal-CSQ/
то все работать шикарно, с запасом будет? особенно интересует совместимость топа и помп.
или лучше даже вот этот топ
http://overhard.ru/catalog/896/EK-DDC-Dual-TOP-V.2-G1-4---Black-Acetal/
+
http://overhard.ru/catalog/897/EK-D5-Dual-X-RES-Link-CSQ/
+
http://overhard.ru/catalog/657/EK-RES-X3-110/
или этот переходник не поможет поставить этот резервуар на этот топ?

 

[NoXX]

Господа, короче говоря если поставить две:
http://overhard.ru/catalog/893/EK-DD...DC-3.2-PWM)/

Уже несколько человек вам сказали, что одной DDC/D5 достаточно. Но если вы такой упрямый и две помпы нужны ради выпендрежа, то дерзайте. У меня давным давно было два dvd-rom'а, но смысла во втором было столько же, как во второй помпе в данном случае.

+
http://overhard.ru/catalog/82/Koolan...mp-Controller/

Ну и на кой регулировать обороты напряжением, когда на этой помпе они регулируются скважностью? Уже много раз писали, что такое ШИМ (PWM).

то все работать шикарно, с запасом будет?

ИМХО не шикарно. Да, с запасом, например, под еще один ватер для второго процессора хД

особенно интересует совместимость топа и помп.

Очень совместимы.

или лучше даже вот этот топ
http://overhard.ru/catalog/896/EK-DD...-Black-Acetal/
+
http://overhard.ru/catalog/897/EK-D5...-RES-Link-CSQ/
+
http://overhard.ru/catalog/657/EK-RES-X3-110/

Как выражается уважаемый atlonn: монописуально. Выбирайте по стилю, предпочтению к монтажу. Я же советовал плясать от водоблоков на проц и карты. А уже от их стиля подобрать остальные компоненты.