Помогите с выбором

Crown

Well-Known Member
А я вот лично давно мечтаю взять ATI, вот просто нравится мне красный, нравится то что у них сегодня есть карты олдскульной закалки, ну типа там шина 512, при этом 8гб памяти, типа циферки красивые,
Начало конечно за упокой :yes:, но вот дальше видно, что понял и серьезно прочувствовал разницу.
либо если покупать то 780ти так как там 2880 ядер куда
Поддерживаю. Правда это надо было делать года два назад, но как показала жизнь и сейчас довольно актуально. Правда у меня 780 без "ти", но и сейчас, в моей древней комплектации ее нагнуть просто нечем (наверное при желании можно найти чем, но я как то этот этап жизни успешно оставил позади).
Ну и конечно SLI, конечно он будет лучше чем любой кросс, это факт. Лично мне нужна система с SLI, у меня задачи непростые, нужна ли она в играх?
Наверное лучше, мощней, красивей, цифирки в бенчмарках симпатично смотрятся, но вот насчет игр - нет, не нужно (по крайней мере сегодня).
 

ZERO

Member
насчет задушенности дровами: вопрос явно преувеличен, НИРАЗУ незамечал сколь либо значительного изменения производительности для одиночных ВКарт, на вскидку помню только отдельные проблемные версии на которых сильно проседал фпс на 2х головых ВКартах/в слае
на оверах даже тест сводный проводили карт и дров разных годов,
да перестают делать оптимизацию под старое железо, да бывают неудачные версии дров бывают но не более того

другое дело что атишные карты зачастую выходят с сырыми дровами, их через 3-6-12 месяцев наконец допиливают и о чудо новые каталисты дают прирост производительности ВКарт прошлого поколения!!!111адин
фанаты ссутся от радости, поливают зелёный лагерь помоями...
вот только такие дрова должны былыи выйти вместе с картой а не через энное кол-го времени
зато ценник соответствует производительности практически на все модели линейки, что несомненно+

разумеется это следствие того, что НВидия последние годы тупо намного финансого благополучнее и имеет возможность выпускать карты не любой ценой вперед, а по готовности
(а не как раньше было выкатывали 280ю через год допиленую 285, потом опять жопную 480ю через год допиленую 580ю)
а благополучие обеспечиваем в т.ч. и мы с вами и нас естесно доют со времен 8800 покупать у НВидии имеет смысл ток топы - мид топы текущего или прошлого поколения,
но середнячки и низы традиционно железка для дурака да еще и по конскому ценнику, история эта тянется это дай бог с 7хх0 серии
 

Owerclocker

Member
Просто сравни хар-ки 780ti и 980ti и сразу станет ясно что нвидия держит своих клиентов за дойных коров.
 

G10shish

Member
Ну я стараюсь покупать карты в зависимости от их реальной производительности, а не лагеря, но это лишь привело меня к двум красным минам. В своё время купил hd5850, так как с дх11 появились раньше, чем зелёные. Так в третий батлфилд я не мог играть год. Год, Карл, целый год одарённые программисты ати не могли написать дрова, которые бы могли играть батлу. И я говорю не о каких-то проблемах с графикой, проседаниях кадров. Я говорю о том, что батла просто не запускалась, вылетала через 5 минут и так далее - не смешно. При том это не отменяет того факта, что эта карта до сих играет в танки на компе моего брата. Не так давно в комп сестры не геймера нужна была новая карточка, так воткнул r7 260x, потому что она мне досталась по обмену на ненужные мне мелочи, да и погонял её у себя в играх - тянуло вполне, а по бартерной цене была куда дешевле 750(ти). Ну и разве что-то поменялось за больше чем 4 года между первой ати и второй? Карта не может держать номинальное напряжение, она отлично играет в игры калибра Ori and the blind forest, но стоит ей уйти в даунклок - комп повисает намертво и я поменял три, Карл, три карты и все так делали и в компе сестры и в моём, заведомо здоровом. Пришлось шить постоянный форс макс 3д частоты и всё прошло.

Чтобы уж не звучать совсем негативно добавлю, что, например, мои 680ки шли без вгоп биоса и прошить их было нельзя, но это косяк зотака, а не нвидии. Так же не буду настаивать на проприетарщине, но с физиксом, Бордерлэндс выглядит куда более красочно, чем без него.

Думаю никто не будет спорить, что мой скепсис в сторону красного лагеря обоснован, даже при том, что моя выборка не такая репрезентивная как у Zero или Шурика
 

Owerclocker

Member
ZERO, по поводу дров загугли, нвидия уже спалилась на 580 и 480 именно с дровами там чуть ли не скандал.
 

alienware

Active Member
В тему будет офтопчик


[video=youtube_share;xgdxIfPqdpQ]http://youtu.be/xgdxIfPqdpQ[/video]
 

arduum

Member
alienware
господи зачем ты порождаешь таких созданий как этот рассказчик.:bomb::bomb::bad::bad::bad::bad:
 

ZERO

Member
ZERO, по поводу дров загугли, нвидия уже спалилась на 580 и 480 именно с дровами там чуть ли не скандал.
минус 3-5 фпс на 306 версии дров скандал? ну хз особенно учитывая что на 314 все стало как было а на 337 немного лутше
ну и старые радеоны на дровах после каталистов 14.8 чутка потеряли и ничего молчат чото все:lol:

политика 2х стандартов она такая:wacko1:
когда придратся по существу относительно конкурента можно только к цене, начинаются обсасывания пальцев в поисках истины

сейчас для покупателя недостаток у нвидии один - ЦЕНА (особенно необоснованная на самые топы и уж совсем обгрызки)

но черт возьми я лутше при недостатке денег куплю старый НВидиевский топ чем новый радик, а вмето мида лутше 7970 в хорошем состоянии, но не свежак ибо проблемы будут 100% мне моя война с 290Х только что во снах не снилась,
если я не смог поженить её с 2мя телеками и ресивером то незнаю, кто сможет, хотя возможно еще через год сделают менее проблемные дрова...
подобная ситуация была и с 6950 нужны были танци с бубном и 7970 но там сделать получилось,
а 290х это апофеоз:wacko1:
то звук не идет на ресивер, то 2й экран отваливается, то посторонние звуки непонятные на низких значениях частоты дискретизации, то не с того не ссего 2й экран станет основным
то потеряет ВСЕ каналы передачи звука
телек филипс напрямую вообще категорически нежелал воспринимать сигнал с неё (но он в принципе радеоны не любит, особенно мобильные)

да в системе с 1й ВКартой и одним монитором и чистой виндой проблем практически нет, но чем конфиг сложнее тем проблем больше скажем проблему некоторых ресиверов не умеющих притворятся телевизором в дровах ати так и не решило, а НВидия умеет отправлять звук по HDMI хоть в куда, вот за одно это можно многое простить:smile:

а так тема то вечная =) а тут в отлиичии от тех-же оверов публика в среднем адекватнее и умеет своё мнение чем то подкрепить.
 

Owerclocker

Member
Вот объясните мне в чем секрет производительности вк nvidia? В скорости закраске текстур? Так какого у 780ти она выше чем у 980ти, при этом последняя шустрее 780ти?
image.jpgimage.jpg
Мне просто интересно, понятно что нет возможности редактировать дрова, быть может есть какая-то возможность отредактировать биос, что бы 780ти дрова воспринимали как 980ти? Ну понятно что из области фантастики, но все же?
 
Последнее редактирование:

Шурика

Самоделкин
Вот объясните мне в чем секрет производительности вк nvidia? В скорости закраске текстур? Так какого у 780ти она выше чем у 980ти, при этом последняя шустрее 780ти?
да не совсем...
В самом первом приближении тактовая частота характеризует производительность подсистемы (процессора, памяти и пр.), то есть количество выполняемых операций в секунду
 

Owerclocker

Member
780 ti Jet stream от palit, тогда должна рачком ставить 980ti, по тому что она по всем показателям ее превосходит кроме объема памяти, вот по этому становится не понятно, в каком случае нас нае6** больше.
 

Шурика

Самоделкин
780 ti Jet stream от palit, тогда должна рачком ставить 980ti
ну во-первых совсем не по всем показателям (блоков ROPs в 980Ti в два раза больше и частота у рефа легко достигает 1200 МГц), а во-вторых отставание 780ти джет стрим от 980ти референс составляет примерно 2 - 6 кадров в зависимости от игры
 

ZERO

Member
сравнивать РАЗНОАРХИТЕКТУРНЫЕ ВКарты по числу блоков, это всё равно что сравнивать производительность процессоров разных поколений в МГЦах... общая тенденция она конечно есть, но и только

скорость заполнения текстур не более чем одна из характеристик, еслибы дело было ток в ней моя 780я с 170.7 гигатеклями былабы равна 980ти, а не как по факту в полтора-два раза слабее
ну и игры/прочие приложения они разные бывают и соответственно разного требуют

дополняем это новыми инструкциями и наличием 12 директа и 6ю гигами видеопамяти и получаем карту которая сейчас ненамного лутше той-же 780ти в ныненшних и старых играх, но разница станет куда как весомее как попрут игры на 12 директе

ИХМО на данный момент вкарту уровня 780 менять смысл ток на 980ти есть, если есть лутше, то смысла вообще нет, про красных уже писал 280Х можно на чтото типа 390Х менять , 290Х только если дрова не устраивают
фурию ИХМО только в компактную систему

черт его знает что там выйдет на паскале (а самое главное сколько оно будет стоить :crazy:) но... скорее всего всё равно следующей моей ВКартой будет 980ти на воде, вопрос только в том как скоро,
а вот что будет во втором компе это ХЗ 290Х победить мне нервов не хватило, возможно с основного компа 780я переедет, а может так 7970 и останется
 

Owerclocker

Member
Я хз, я этим крысам не верю! Новая архетиктура))) да что там нового то?)) старое перелопатили, новым назвали, дровами раздушили и вперед. Мы как конечные пользователи никогда не узнаем как нас наё, у них же цель какая? Нагнуть по быстрому амд, наё потребителей, срезать при минимальных затратах. Я думаю ни секрет как они на квадрах косят? Что у них такая дорогая прошивка, в отличии от джифорсов?
Выход паскаля будет означать спад цен на 980ти, надо быть готовым.
По поводу API dx12, так вы специфику самого dx читайте, он изначально делался что бы работать эффективно мог и со старым железом, кроме того он может работать сразу с несколькими графическими адаптерами разных производителей, по крайнею мере должен, но угадайте, будут ли какие то подвижки в эту строну производителей вк?) да кому оно надо, там борьба не за пользователя и производительность идет, а как бы срезать побольше. У зеленых план лет на 30 вперед расписан как доить. Именно по этому они затормозили развитие и по шине в том числе, пока выгодно сидеть на низких показателях до тех пор там и будут. Сейчас если представить, что на рынок выйдет 3й игрок, с производительностью в два три раза выше, зеленые и им ответят без вопросов. По тому мое имхо - 980ти тот же куй в другой руке. Прошу прощение за выражение.
 

ZERO

Member
дык когда после 4х пеньков вышли корки тоже народ уфигевал, как так частота в полтора раза ниже, а производительность намного выше...

то что у НВидии (как и у интела впрочем, но там совсем атас, если интелу станет надо, они хоть завтра в массу могут толкнуть 12-16ти ядерники, которые щас стоят как самолёт) есть продукты на пару лет вперёд - вполне естественно, собственно так и должно быть,ибо гонка "любой ценой" в конечном итоге хуже для покупателя, (вспоминаем 280е, 480е ВКарты из которых живых практически не осталось)

а насчет цен, я уже писал, что цена единственный сейчас объективный недостаток

про квадры: если я правильно помню по 6800ю включительно квадры и джифорсы отличались только програмно (и вполне успешно шились) но потом лавочку прикрыли:crazy:
ну проффесиональное оборудование и стоит соответственно (уж лутше так чем всё как квадры)

ни для кого не секрет что НВидия могла выкатить на рынок не 680ю а сразу титана 780ю и 770ю и почивать на лаврах... но не стала, кто от этого проиграл? тот кто купил на год позже? или кто купил 680ю и осчутил что купил то по сути не топ? ИХМО опять-же вопрос надуманный.

Просто народ считает, что если делают каждый год железо на 5-15% лутше то его на...т, но кто мешает апрэйдится раз в 2-3 года, когда это будет оправдано? правильно никто
еще "считается" что прогрэс тормозят, но так-ли нужен рост ради роста? ну и незабываем про денежный фактор, чем дальше, тем разработки дороже, освоение нового тех процесса это вообще суммы космические,
а их надо отбивать, жеалтельно побыстрее, вот и отбивают как могут, растягивая во времени и выкатывая на рынок по чуть чуть

и наконец если от прямо счас, ну не сегодня скажем а в течении 2х-3х месяцев выкатить железо так сказать на пике возможности, то сколько оно будет стоить? правильно как авианосец и куда его применить правильно невкуда, а чтоб стало вкуда выйдет очередной крайзис

и до выхода чего-то боолее мощного надо будет ждать лет 5-6, что по сути вернет нас к тому что есть сейчас, только хуже, но не раз в 1.5-2 года, а раз в 5-6 лет. будет выходит новое поколение, разом списывающее старое на свалку и конечному пользователю придется разом тратить кучу денег не сопоставимо большую кстати чем сейчас т.к. разработку то надо отбить и отбить быстро т.к. до следующего поколения времени огого, с освоением и оптимизацией проиизводства ценник спадет, но намного позже, чем при нынешнем цикле.

уже давно по сути не железа не хватает, а оптимизации, а т.к. делать оптимизацию кажого приложения долго и дорого то проще завышать системные требования (за примером далеко ходить не надо браузер Опера со времен 12 версии не научился по сути НИЧЕМУ, а жрать оперативы стал вдвое больше...) и заодно стимулировать рынок ПК

З.Ы. задавить АМД на корню низя, антимонопольщики трахнут, от и есть как есть

З.З.Ы. Легко говорить что всё плохо и должно-быть лучше, но гораздо сложнее сделать так чтобы было действительно лучше, или хотя бы объективно сказать и обосновать как сделать лутше.
 
Сверху Снизу