Как D5 vario управлять по питанию?

[Nick]

Имеется в наличии помпа D5 vario с настройкой скорости вращения с помощью винтика на корпусе.
подключал ее к "реобасу" который выдает 10-24В, но судя по звуку помпа реагирует на изменение входного напряжения только на короткое время (3-4с) потом возвращается к старым оборотам.
может у кого есть совет как обойти "внутриннию автоматику" и управлять помпой по входному напряжению.

я конечно понимаю что особый толк иметь постоянный доступ к регулировки оборотов нет...

 

[atlonn]

Nick
Регулятор оборотов на попке помпы выкрутите в положение "5",т.е. на максимум,а затем уж и регулируйте обороты рабочего колеса с реобаса...

 

[Sigbor]

Минимум от 9в стартует (у меня по крайней мере 2 шт)

 

[Nick]

Nick
Регулятор оборотов на попке помпы выкрутите в положение "5",т.е. на максимум,а затем уж и регулируйте обороты рабочего колеса с реобаса...

пробовал уже, не работает.
если меняешь на "реобасе" резко напругу с минимума на максимум она разгонятся на 3-4 секунды а потом замолкает
а если меняешь резко с максимума на минимум то замолкает на 3-4 секунды, а потопом опять разгоняется.
т.е. установка на реобасе действует только в течении 3-4 секунд потом она выходит на те обороты которые установлены на "попке помпы"

 

[atlonn]

Nick
Без реобаса,регулятором на попке помпа регулируется полноценно..?

 

[Nick]

Nick
Без реобаса,регулятором на попке помпа регулируется полноценно..?

да. судя по звуку.

 

[atlonn]

Nick

Однако чегось я такого не припомню с D5 Vario...
Укажите Точную модель вашего насосного агрегатаююю

- - - Добавлено - - -

p.s. и реобаса до кучи...

 

[Nick]

на помпе написано EcoCirc D5-38/810N

реобас koolance ctr-spd24x2

 

[Crown]

да. судя по звуку.

Звук - фигня - дорогая редакция, у меня стук в подвале, помогите
Есть тахометр, вот по нему и надо обороты контролировать.
По существу вопроса - эта тема уже неоднократно поднималась и опять всплывает. Помпа варио предназначена для регулировки встроенным регулятором и способ предлагаемый atlonn иногда прокатывает с переменным успехом, а иногда и нет. Такая регулировка, с точки зрения электронной схемотехники - это просто безграмотно. В твоем конкретном случае - результат такого регулирования налицо. Опять же, вызывает очень большое сомнение в нужде использовать помпу при напряжении 24 вольт. Оно при 12 уже по звуку не комфортно.
Так же ничего хорошего не получится из желания рулить постоянно помпой. По температуре ничего не убавится и не прибавится, а вот по шумам конкретные резонансы при некачественном крепеже вполне можно словить.
То есть, если купил помпу "стронг", то рули, как задумал. А вот если после долгих раздумий, бессонных ночей, сомнений и консультаций со специалистами выбрал "варио", то о своей задумке забудь (хотя если разбираешься в электронике, можешь выкинуть родную плату регулировки и сварганить свою и будет тебе счастье).

 

[atlonn]

Вах-Вах...
Уважаемый Crown - не фантазируйте - всё сделано грамотно и правильно - инженеры laing Termotech & Koolance в категоричной форме с Вами не согласны...
Этот вариант регулировки оборотов ротора именно у этой разновидности помп ВСЕГДА работает именно так как я описАл ниже по тексту(конечно при соблюдении определённых условий - мощьность реобаса/регулятор напопке помпы на "max")..! Ни каких - "иногда прокатывает с переменным успехом, а иногда и нет" быть не может и нет..!

Помпы на базе LaingTermotech D5 Vario,а именно такая у камрада Nick(EcoCirc D5-38/810N) - обладают на своём борту "умной" электроникой,которая не даст ИМЕННО этой разновидности помп раскрутиться более 4800об/мин. даже при подаче на неё 24V,т.е. происходит как и должно происходить у камрада Nick(скачёк оборотов на пару сек. и опять на 4800)--- он пытается подать на помпу 24V,но максимум на что она способна в момент скачка напруги - это раскрутить раб.колесо на 2-4 секунды более 4800 оборотов(на сколько больше я не замерял) и электроника опять сбросит обороты на максимально возможные для этой разновидности помп 4800об/мин. ...
Что Мы и видим...
Да,эта разновидность помп способна шпарить на напруги вплоть до 24V,но её Максимальная производительность достигается лишь на 13,1V - это и есть её максимальные обороты ротором в 4800 об/мин - далее повышение напряжения не приведут к каким-либо полезным действиям акромя того,что Мы видим у камрада Nick...
Т.е. по-сути этот контроллер избыточен для этой разновидности помп EcoCirc D5-38/810N аля LaingTermotech D5 Vario...

Чего хочу сказать камраду Nick - у Вас усё в норме и Ваша помпа при условии,что регулятор на попке выставлен в положение "5" и как только регулятор на реобасе перейдёт границу в 13V,то помпа будет реагировать на дальнейшее повышение напруги скачком оборотов раб.колеса более 4800 и сразу опять в максимальные для неё 4800об/мин.,т.е. Ваша помпа работает именно так как ей и положено по спецификациям..!
Проверить Вы можете просто(Уважаемый Crown упомянул об этом) - подключить тахо-кабелёк от помпы в нужное место и Вы увидите,что Ваша помпа работает именно так как ей положено - спокойно выходя на максимальные для неё 4800об\мин. ...
Усё.
Думается Вы меня поняли и Ваше беспокойство не уместно в этом случае...

- - - Добавлено - - -

А вот вариант Strong - это и есть вариант помпы без "умного" модуля - её ни что не ограничивает так сказать и достигает своих максимальных оборотов на 21V,хоть и питается вплоть до 24V...
Всё просто на самом деле...

 

[Crown]

Да,эта разновидность помп способна шпарить на напруги вплоть до 24V,но её Максимальная производительность достигается лишь на 13,1V - это и есть её максимальные обороты ротором в 4800 об/мин...

Я кстати именно об этом. От 13 до 24 хоть обподавайся, а внутренний регулятор выставит 4800. То есть при выставленном на 5 встроенном регуляторе, стабилизация схемы управления работает в диапазоне 13-24 вольта. Если же при выставленном на 5 регуляторе подавать питание меньше 13 вольт, то никакой стабилизации уже не будет, а схема будет работать, просто как выпрямитель. Это азы схемотехники и поэтому для нормальной работы схемы стабилизации необходимо какое то падение напряжения на управляющем транзисторе (0.5-1 вольт для полевика и 2-3 вольта для биполярного) и именно поэтому такое управление (без стабилизации, как должно быть) и является безграмотным.
Можно себя сколько угодно успокаивать, что все эти скачки и выкрутасы должны быть, но тот, кто понимает в происходящих процессах, знает, что обороты должны плавно регулироваться во всем диапазоне от нуля до максимума, пропорционально подаваемому напряжению. А если это не так, значит схема работает не штатно и причины этого достаточно подробно описаны выше.

 

[Nick]

Crown, контроль скорости по звуку вполне достаточен в данном случае.
при резком изменении напряжения отчетливо слышится изменения частоты и уровня шума, и когда возвращается к прежним показателям. а брал в чаще всего то что было в наличии.

atlonn, да тахо кабелечка пока нет, хотел на больших выходных разобрать и припаять его. заодно и попробовать как нибудь заблокировать умную электронику.
и кстати простое ограничением до 480 не похоже но лучше это проверить с припаянным проводочком.
а кстати есть инструкция куда его паять или там и так понятно?

 

[atlonn]

Crown

Не пытайтесь вывернуться - я вижу,что Вы написали постом выше...
Обороты помы Плавно регулируются во Всём диапазоне Именно для этой разновидности помп - выше низя..! Что и делает помпа..!
Максимум у неё 480об/мин. ... Схема работает штатно и именно так как спроектирована...
Выкинем реобас из схемы и пробуем на неё подать 24V - как результат скачёк оборотов выше 4800об/мин(если успеет) и опять уход в максимальные именно для неё...
Инженеры laing Termotech & Koolance - Тупые..!? Замечательно...
Повторю ещё раз - Эта схема ВСЕГДА работает на этой разновидности помп,работает безотказно и стабильно многие года у множества Водяных Всего Мира и у меня в том числе в кол-ве Четырёх штук(пятая на подходе),чтобы Вы не говорили о безграмотности...
Это штатная работа помп этого подвида - не фантазируйте...

- - - Добавлено - - -

atlonn, да тахо кабелечка пока нет, хотел на больших выходных разобрать и припаять его. заодно и попробовать как нибудь заблокировать умную электронику.

Не нужно её пытаться блокировать - убьёте агрегат..!
Её производительности хватит на среднестатистический контур уже при Третьей скорости на попке помпы + это будет крайне тихая работа помпы...

и кстати простое ограничением до 4800 не похоже но лучше это проверить с припаянным проводочком.
а кстати есть инструкция куда его паять или там и так понятно?

От припаяете проводок куда показано на фото(красинький кружочек указывает на площадку - там уже припаян белый провод) и проверите..:



p.s. время пайки старайтесь свести к минимуму,перед пайкой снять лак с площадки и пролудить...ну Вы меня понимаете думается...

- - - Добавлено - - -

p.s. почитайте на досуге(пища для мозга)..:
1. http://pccooling.ru/content.php?126-Laing-D5-Vario
2. http://pccooling.ru/content.php?313-d5-strong

Там и про Вашу ситуацию расписано...

 

[atlonn]

А вот если после долгих раздумий, бессонных ночей, сомнений и консультаций со специалистами выбрал "варио", то о своей задумке забудь (хотя если разбираешься в электронике, можешь выкинуть родную плату регулировки и сварганить свою и будет тебе счастье).

без комментариев...

 

[Crown]

выше низя..! Что и делает помпа..!

Да не помпа, а стабилизатор напряжения!

Выкинем реобас из схемы и пробуем на неё подать 24V - как результат скачёк оборотов выше 4800об/мин(если успеет) и опять уход в максимальные именно для неё...

Да да, расскажи мне, как электронный стабилизатор напряжения работает

Инженеры laing Termotech & Koolance - Тупые..!? Замечательно...

Если они забыли проводочек тахометра вывести - да, тупые идиоты. Да еще и косорукие при этом - плата залита флюсом в местах пайки (а это не допустимо) - умные люди его смывают...
Но для не специалиста в электронике этого не понять - гораздо проще постоянно зомбировать себя мантрами о бесконечной крутости пендосов их окружения.

- - - Добавлено - - -

а брал в чаще всего то что было в наличии.

Вот это помпа отвечает всем твоим пожеланиям и чаяниям - в следующий раз бери ее, а про куланцевские, не мытые/не отмытые от флюса поделки, забудь

 

[atlonn]

Так между нами девочкамиВах-Вах...
Куда Вас понесло...
Подключая помпу через контроллер/реобас,тем самым берём управление на контроллер/реобас(обход управляющей схемы стабилизации оборотов) - во всём диапазоне регулировки оборотов,вплоть до максимальных...ну далее максимальных обороты отсекаются...
Что в этой схеме не корректного..?
Нафига стабилизация оборотов на заданном/конкретном напряжении у помпы ежели Пользователь уже выбрал способ регулировки напряжения - контроллер/реобас..?

Так между нами девочками --- Флюс бывает нейтральный и активный...

Куда в сторону побежали - выкидывайте из контура Амерский агрегат от ненавистной конторы Koolance...

Инженеры laing Termotech & Koolance - Тупые..!? Замечательно...
Повторю ещё раз - Эта схема ВСЕГДА работает на этой разновидности помп,работает безотказно и стабильно многие года у множества Водяных Всего Мира и у меня в том числе в кол-ве Четырёх штук(пятая на подходе),чтобы Вы не говорили о безграмотности...

 

[Crown]

Подключая помпу через контроллер/реобас,тем самым берём управление на контроллер/реобас(обход управляющей схемы стабилизации оборотов)

А как помпа поняла, что ее подключили через реобас/контроллер? Она ясновидящая? Только не говори, что управляющие сигналы идут по плюсовому проводу/земле, не поверю...

Что в этой схеме не корректного..?

Непонимание процессов, происходящих в электронной схеме.

Так между нами девочками --- Флюс бывает нейтральный и активный...

Ага. И поэтому мы никогда его смывать не будем. Вдруг он окажется нейтральным. Технологам можно стреляться и срочно выкидывать все ультразвуковые ванны на помойку.
Просто ты не в теме - создал себе икону и молишься на нее. Я в принципе не против и понимаю, что так проще - не надо годами/десятками лет изучать электронику, схемотехнику, программирование и сопутствующие темы.
Вот только дело в том, что я эти самые иконы пишу...

 

[atlonn]

Вах-Вах...
Повторю ещё раз - Эта схема ВСЕГДА работает на этой разновидности помп,работает безотказно и стабильно многие года у множества Водяных Всего Мира и у меня в том числе в кол-ве Четырёх штук(пятая на подходе),чтобы Вы не говорили о безграмотности...
Лично мне плевать на,что и кто молится - оно работает..!

Ещё раз повторяю есть флюсы нейтральные(среди них есть не обязательные к смывке) и есть активные(в практике радиомонтажа не применяется)...
Какой именно вид флюса использует компания Laing Termotech Ink. мне не известно,но мне этого и не нужно - Инженеры контры решили как решили(No clean) - значит спецификации позволяют...
Я им доверяю и безотказная работа нескольких агретов в режиме нон-стоп в течении многих лет не даёт мне права усомниться в профессионализме инженеров компании Laing Termotech Ink.(для низкочастотных схем можно и не смывать...) ...
Этому спору уже много лет и Я в свою очередь не собираюсь далее продолжать бесполезное дело - можите спорить с зеркалом,даю Вам добро...

Флюс спиртоканифольный - (СКФ, он же КЭ, ФКЭ, ФКСп) - простой и эффективный для пайки печатных плат и радиокомпонентов. Состав: спирт 60-70%, канифоль 30-40%, нейтрален, не требует смывки.
ЛТИ 120 - флюс радиомонтажный, нейтральный. Состав: этиловый спирт (66 - 73%), канифоль (20 - 25%), активаторы - солянокислый анилин (3 - 7%), триэтаноламин (1 - 2%). Остатки флюса смывать не обязательно, при желании легко смываются спиртом, ацетоном и т.п.

Ну по теме вопроса ТС - Вы блуждали вокруг и около фантазируя и стебаясь,я же в свою очередь ответил Ясно и однозначно...
Можете далее пытаться спорить,но к желаемому Вам результату это не приведёт - Аминь..!

 

[gemni]

при управлении скоростью варио только внешней напругой, есть вероятность того что встроенный контроллер скопытится, и помпа будет работь только на постоянной скорости, либо не будет работать вовсе, были поимаишь прецеденты

 

[GoogleRU]

atlonn, по поводу флюса СКФ - не все так радужно. Смывать его надо, почитайте более подробно, а не просто описание.