Теория СВО

NixDorf

New Member
Позвольте с Вами, многоуважаемый, не согласиться и по многим пунктам.
- Тепловые трубки - аналог СВО, но их недостаток короткая дальность передачи.
Тепловые трубки аналог фреонкам, но не СВО, это я про принцип фазового перехода первого рода.

2. СВО ничего особенного по сравнению с воздушным охлаждением не делает , просто у него есть всего два преимущества:
- большая площадь рассеивания радиаторов по сравнению с даже самыми крутыми кулерами.
- просто организованный вывод нагретого воздуха за пределы корпуса.
Стоило бы добавить, что объем рабочего тела, участвующего в процессе теплообмена, на несколько порядков превышает объем рабочего тела даже в самых-самых толстых тепловых рубках (я так понимаю что Вы, рассматривая воздушные системы, оперируете топовыми на тепловых трубках).
К чему я про объем рабочего тела? К тому, что есть понятие теплоемкость, а если быть точнее, то объемная теплоемкость. Теплоемкость какого рабочего тела будет больше: 10 грамм в тепловой трубке или 1000 грамм в контуре СВО? Ответ очевиден. Следовательно СВО является более инерционной системой охлаждения, и это значит что способность в секунду времени СНЯТЬ большее количество тепла у нее значительно выше. Принимая тот факт, что тепловыделение современных процессоров имеет далеко не линейный график даже в минутном отрезке времени, то чем большую инерционность имеет система охлаждения, тем большему усреднению подвергается график тепловыделения стемы в целом. Ведь проц у Вас не суткам же линкс считает, или ошибаюсь?
Итог таков: инерционность - наше все, и она достигается большим объемом рабочего тела (воды в нашем случае).

Итак
- скорость ОЖ внутри системы, если она не ноль, не имеет значения
- ГДС системы, если она не в километр, не имеет значения.
- объем залитой жидкости не имеет значения.
- порядок построения СВО, типа радиатор, потом водоблок, или водоблок потом помпа, не имеют значения.
- температура ОЖ зависит не от построения СВО, а от возможности связки нагреватель-радиатор-вентилятор. То-есть от площади радиатора и интенсивности обдува охлаждаемой поверхности. Внутренняя часть замкнутой системы, не имеет значения.
- ОЖ в СВО никто и звать никем, включая скорость, поток и сопротивление шлангов, поворотников и т.п. ОЖ внутренний элемент замкнутой системы, просто переносит тепло от водоблоков к радиатору. Не имеет значения.
1. скорость потока имеет значение и она строго индивидуальна для каждой системы, больше всего зависит от типов радиатора (-ров)
2. как человек, писавший свой диплом по первой вышке на тему гидродинамических процессов в реакторах синтеза акриловых эмульсий, полностью соглашусь )))
3. инерционность - наше все ))) был личный опыт в одной из первых своих СВО с объемами порядка 10 литров (этакий аквариум в качестве резервуара) , могу сказать что в динамичных нагрузках не прогреешь в жись
4. полностью согласен, главное наличие всех трех компонентов, хотя радиатор можно исключить при объемах воды больше тонны, шучу...
5. соглашусь
6. хмм, параметры ацетона и воды одинаковые? Удельная теплоемкость, вязкость, плотность - я бы не стал категорично заявлять что параметры ОЖ это ничто и зовут их никак.

С большим удовольствием поучаствую в конструктивной критике собственных заблуждений.
 
Последнее редактирование:

NoXX

Member
NixDorf, к сожалению, многие посетители не смогут понять и треть терминов. Для многих людей чем проще, тем лучше. Надо писать, что можно, что нет, как правильно сделать. А почему именно так происходит, многих не волнует :sad:

Нужен faq из 2х частей:
1 - для школьников с деньгами (для тех, кто проходил школьную программу),
2 - для любознательных (для тех, кто изучал школьную программу).
 

NixDorf

New Member
NoXX, да, это начало термодинамики, примерно класс восьмой. Хотя конечно соглашусь, что требует понимания, а не прочтения материала.
Сложного ничего нет, чем больше объем рабочего тела, тем сложнее его нагреть на один градус, равнозначно как и охладить.
Тепловую трубку за секунды можно довести до сотни градусов, а приложи в то же место циркулирующий литр жидкости, сильно сомневаюсь что закипит за то же время при нормальных условиях опыта.
 
Последнее редактирование:

Шурика

Самоделкин
мужики, а что такое высота водяного столба у помпы и какое она имеет значение? как этот параметр соотносится с производительностью (л/ч)
 

OrcsMustDie

Active Member
видимо тупо мощность помпы - какой сложности контур она продавит без просадки показателя л/ч
 

Шурика

Самоделкин
спасибо! интересно, как соотносится производительность помпы с ГДС системы... впрочем ладно, увидим=)
 

Шурика

Самоделкин
камрады, у меня родился вопросец... фитинги под шланги делают для шлангов с внутренним диаметром 10мм и 13мм. При этом в обоих случаях фитинги обладают резьбой 1/4, которая ограничивает отверстие для воды 10мм. Вопрос: накой фиг нужны шланги и трубки внутренним диаметром больше 10мм, если они все равно упираются в "узкое горлышко" из-за резьбы 1/4, кроме разумеется желания поставить толстые сосиски/трубки из эстетических соображений
 

xxxa7

Наёмник
камрады, у меня родился вопросец... фитинги под шланги делают для шлангов с внутренним диаметром 10мм и 13мм. При этом в обоих случаях фитинги обладают резьбой 1/4, которая ограничивает отверстие для воды 10мм. Вопрос: накой фиг нужны шланги и трубки внутренним диаметром больше 10мм, если они все равно упираются в "узкое горлышко" из-за резьбы 1/4, кроме разумеется желания поставить толстые сосиски/трубки из эстетических соображений
это коммерция - больше товара - больше шанс что купят)
 

Owerclocker

Member
А вот и не коммерция. Это физика.
Движение жидкости по трубам. Закон Бернулли.
Очень рекомендую к прочтению.
 

xxxa7

Наёмник
А вот и не коммерция. Это физика.
Движение жидкости по трубам. Закон Бернулли.
Очень рекомендую к прочтению.
если бы их еще и бесплатно раздавали я бы согласился.Кроме того, что большой диаметр согнуть трудно - ничего хорошего окромя эстетики на любителя. Эффект на уровне погрешности от закона если на практику переводить касаемо малого контура сво.
 
Последнее редактирование:

roiman

Member
Вы еще про объем воды в контуре забыли. Пара сотен миллилитров, наверно, можно уточнить, набегает при увеличении диаметра. Больший объём - больший обмен тепловой энергией - меньше температуры. Но, думаю, это все равно копейки будут в градусах. Очевидно, что решающим фактором является эстетическая сторона. "Ниточки" в большом корпусе, действительно, не очень хорошо смотрятся.
 

Шурика

Самоделкин
Закон Бернулли.
весьма любопытно! спасибо Пушному - без него бы не сообразил, могет мужик!

а вот и вывод: использование шланга сечением больше, чем проходное отверстие фитинга, увеличивает скорость потока жижи. чем больше разница - тем сильнее растет скорость потока. разумеется, можно говорить лишь о жалких %, но факт остается фактом
 

ZERO

Member
Ну для начала, просвет фитинга с резьбой 1/4" может быть больше чем 10мм 10.5 у елки барроу 10.9 по моему самое большое что видел в обзорах, но у помп ДДС просвет меньше, у некоторых водоблоков еще меньше
но чтото все ставят большие диаметры, наверное с придури...

Однако если иметь хоть какоето представление о гидродинамике, то становится очевидным, что в узких местах поток ускоряется, а в широких замедляется но не становится напрямую зависимым от минимального сечения! гораздо большее значение будет иметь способность помпы качать, чем узость места (в разумных пределах разумеется)
чем больше сечение трубы, тем меньше её сопротивление течению жидкости.
Нужные узкие места (разгонная пластина водоблока) и вынужденные узкие места (хреновые фитинги например ротационники энзо) создают основное сопротивление потоку, но и трубка/шланг тоже создает ну и чтобы общее сопротивление контура понизить, тем самым увеличив поток (зачем это уже другой вопрос ибо в домашней СВО большой поток не есть необходимость)
В идеале для протока жидкости нужен максимально прямой (со скругленными поворотами) и единого сечения контур, но для охлаждения нужно нечто иное (смотрим конструкцию водоблоков и радиаторов).

И вот собственно когда появились тихие помпы народ ударился в погоню за широким потоком, (расточеные по самое немогу фитинги, спаралеленые помпы, толстые шланги, даже одно время пытались формать резьбы 3/8" продавить, но не пошло на вскидку помню под неё радиаторы примочил компрессионники 13/19 вроде тоже их-же и пару водоблоков альфакул)
но потом страсти поутихли, а железяки остались.

Вобщем ничего особо шлангом или трубкой сечением 12/13мм выйграть не выйдет, ибо типичная конструкция контура с не отделяемым бачком сьедает куда больше мощности насоса.
короче хуже не станет, но и особого выхлопа не даст так что на данный момент это скорее дело вкуса.
 

atlonn

Active Member
В контуре СВО/СЖО-компьютера "жирные шланги" лишь для эстетики(вкусы разные бывают) да из-за боязни(мнительные) схлопования шлангов на малых радиусах с более тонкими стенками чем 3мм... Не там ищите профит...
 

Owerclocker

Member
Совершенно верно, разницы нет. Закон Бернулли как раз об этом и говорит, узких мест не бывает, бывает увеличение скорости потока в узких местах и замедление в широких, по этому можно хоть пожарный рукав ставить. А вот эстетическая составляющая конечно да, ну и как приятный бонус как уже говорили выше, это чуть больше объем контура.
 
Сверху Снизу