Маленький медный или большой алюминиевый

SHIRA

New Member
Здравствуйте. Решил собрать свою первую СВО. Встал выбор между китайским алюминиевым радиатором 360 http://ru.aliexpress.com/store/product/AUTO-Cooling-360-Aluminum-Water-Cooling-Radiator-CPU-360B-For-Computer-LED-Beauty-apparatus/1389904_32454831300.html и более именитым медным, но маленьким 120 http://overhard.ru/842/coolgate-copper-radiator-single120-65mm-thick-1-4-fillport-5x-g1-4-threads.html. Охлаждать предстоит старую Radeon 5870 и проц AMD Phenom II 1090T. Требования к температурам самые простые: 50-60 градусов вполне сойдёт. Радиаторы по ценам почти равны (+/- 300 рублей). Вот ещё нашёл, но в тестах он показал низкую производительность http://overhard.ru/844/TFC-Admiral-360-Standard---Radiator--black.html да и за рамки бюджета уже выходит немного
 
Последнее редактирование:

a-s

Member
SHIRA, медь с алюминием не курит ! либо все алюминий , или медь -медь , или латунь медь
 

a-s

Member
SHIRA, крайне не рекомендуется сочетать в одном контуре алюминий и медь/латунь, даже никеллированные. фишка в том, что если жижа хоть где-нибудь смоет никелировку и появится голая медь, то в этом месте немедленно пойдет реакция с выделением кучи мусора, забивающего контур. медь с латунью дружат без каких-либо проблем слова камрада Шурика
 

do}{tor

Команда форума
на воздушных системах это практикуется постоянно
Это как попу с пальцем сравнить :crazy: В одном контуре, во избежания окисления, появления новых форм жизни и прочих радостей используют только один материал.
 

a-s

Member
SHIRA, у делаешь контур это при хорошем раскладе, а при плохом твой китайский радиатор разъест и ты утопишь систему .
 

do}{tor

Команда форума
а при плохом твой китайский радиатор разъест и ты утопишь систему .
Я сразу вспомнил свою монсту экстрим...я долго ломал голову, куда жижа из контура пропадает, при том, что все сухо...а как выяснилось рад сифонил по всей площади, но жижа успевала испаряться. Увидел только после полной переборки контура.
 

xxxa7

Наёмник
Я сразу вспомнил свою монсту экстрим...я долго ломал голову, куда жижа из контура пропадает, при том, что все сухо...а как выяснилось рад сифонил по всей площади, но жижа успевала испаряться. Увидел только после полной переборки контура.
Хорошо что я у тебя монсту не купил))
 

do}{tor

Команда форума
OFFTOP
 

Шурика

Самоделкин
SHIRA, тут все по аналогии с известной поговоркой: что русскому хорошо, то немцу - смерть!

начнем с того, что в воздушном охлаждении никто и никогда не паяет алюминиевые ребра к медным трубкам - только опрессовка, т.к. пайка очень сложна и может вызвать коррозию обоих металлов.

и если сравнивать СВО с воздушным охладом, то следует провести такую аналогию: медное основание воздушного радиатора - это водоблоки, тепловые медные трубки - это шланги/трубки СВО, нанизанные на медные трубки алюминиевые ребра - это радиатор СВО (некоторые построены именно по такому принципу - медные трубки и алюминиевые ребра), а теплоноситель внутри медных тепловых трубок - это жидкость в контуре СВО.

таким образом, даже на примере воздушного охлаждения можно убедиться, что алюминий и медь строго разделяются. относительно алюминиевого радиатора не забываем вот что: алюминий на порядок хуже меди забирает тепло у теплоносителя - жидкости - посему алюминиевый радиатор будет хуже медного. комбинированные радиаторы с медными трубками и алюминиевыми ребрами являются грамотным решением, т.к. алюминий на порядок лучше меди отдает тепло воздуху или остывает. полностью медные радиаторы основаны на многочисленности медных ребер, за счет громадной площади рассеивания получается хорошая эффективность.
 

MaGrig

Member
алюминий на порядок хуже меди
алюминий на порядок лучше меди
"на порядок" - это в десять раз :) Там такого и близко нет.
Медь почти в два раза лучше алюминия проводит тепло (407 Вт/м·К° против 221 Вт/м·К°), что говорит о том, что если медный радиатор интенсивно обдувать или как нибудь ещё охлаждать, то он будет эффективней алюминиевого.
Алюминий почти в два с половиной раза обладает большей, чем медь, теплоёмкостью (0,930 кДж/(кг*·К°) против 0,385 кДж/(кг*·К°)). Т.е. если пассивные радиаторы из алюминия и меди будут одной массы, то тепла больше заберёт алюминиевый.
 
Последнее редактирование:

xxxa7

Наёмник
OFFTOP
OFFTOP
 

Шурика

Самоделкин
"на порядок" - это в десять раз :) Там такого и близко нет.
да, я гуманитарий с техническим хобби, иногда не совсем правильно употребляю некоторые термины... :shok:

если медный радиатор интенсивно обдувать или как нибудь ещё охлаждать, то он будет эффективней алюминиевого
безусловно! просто тесты показывают, что при одинаковой площади рассеяния при уровне шума до 30 Дб алюминий выигрывает, а медный радиатор "тащит" в некомфортных для слуха условиях...
 

MaGrig

Member
просто тесты показывают, что при одинаковой площади рассеяния при уровне шума до 30 Дб алюминий выигрывает, а медный радиатор "тащит" в некомфортных для слуха условиях..
Если честно, то ни разу не встречал подобных тестов... можно носом ткнуть? Я же всё время полагал, что выбор алюминия в качестве материала для радиатора, ну или каких либо его частей, обусловлен низкой ценой и простотой (относительно меди) обработки. Его, например, можно экструдировать, в отличии от меди.
 

do}{tor

Команда форума
OFFTOP
 

Шурика

Самоделкин
можно носом ткнуть?
блин, если бы я хранил ссылки... я когда-то очень сильно заморочился с вопросом что же лучше: медные трубки + медные ребра или медные трубки + алюминиевые ребра и перерыл инет в поисках ответа

набрел в итоге на довольно большую статью, где чувак сначала с точки зрения физики все это дело объяснял, а потом практиковал. в итоге выяснилось, что медь классно передает тепло при контакте металл - металл/металл - жидкость, но паршиво остывает. а алюминий хуже передает тепло в аналогичных условиях, но лучше чем медь остывает. автор логично предположил, что принудительный обдув может помочь меди остывать не хуже алюминия. в итоге где-то нарыл какие-то идентичные кулера, с одинаковой площадью рассеяния, только один медь+алюминий, второй полностью медный (ессно медный весил больше). обдувал их 120мм вентилятором и выяснил, что где-то до 800 оборотов медь+алюминий холоднее, при 800 - 1200 медь+алюминий и медь равны, от 1300 и выше медь начинает выигрывать. но шум при перевесе чистой меди достиг уже кажись 45 Дб - вот такая вот арифметика
 

alienware

Active Member
А как же необслуживаемые водянки типа corsair h 100 и ее многочисленных аналогов где радиатор алюминий а водоблок совмещенной с помпой из меди причем гарантию дает корсар 5 лет на свои поделки , даже знаю товарища у которого пятый год такая поделка успешно работает.....

????
 

MaGrig

Member
Шурика, Чот мне нужно пойти опять поучить физику :) Особенно раздел мистики :) Прям интересно, каким таким загадочным образом алюминий "лучше передаёт тепло воздуху" обладая при этом в два раза худшей теплопроводностью? Ответ один - при равных массах радиатора только за счёт большего объёма и большей поверхности рассеивания тепла. Т.к. плотность меди больше плотности алюминия более чем в три раза, то и объём алюминиевого радиатора будет в три раза больше, чем у медного при одинаковой массе. Но только, как я понимаю, речь идёт о примерно одинаковых объёмах? И если при этом масса будет разниться раза в три (т.е конструкция радиаторов идентична и разнятся они только материалом), то медный радиатор будет однозначно эффективней даж при малейшем обдуве.
 

Шурика

Самоделкин
MaGrig, извини, дружище, но тебе и правда придется подучить физику... ты же сам писал, что медь обладает бОльшей теплопроводностью, чем алюминий (поэтому отлично работает при контакте металл-металл, металл-жидкость), но алюминий обладает бОльшей теплоемкостью (больше забирает, но и больше отдает, поэтому контакт металл-воздух у алюминия эффективнее без обдува или при слабом обдуве)

- - - Добавлено - - -

А как же необслуживаемые водянки типа corsair h 100
а там по сути дела антифриз - залей такую штуку в обычный шланг, он тебе его за месяц сожрет
 

MaGrig

Member
Шурика,
Теплопроводность это как раз
быстрее нагревается и быстрее отдает
Способность материалов и веществ проводить тепло называется теплопроводностью (X,) и выражается количеством тепла, проходящим через стенку площадью 1 м2, Толщиной 1 м за 1 ч при разности температур на противоположных поверхностях стенки в 1 град. Единица измерения теплопроводности — Вт/(м-К) или Вт/(м-°С).
т.е. чем больше теплопроводность, тем быстрей проводится тепло.

Теплоёмкость - это как раз сколько в себя возьмёт тепла вещество, прежде чем нагреться на 1 градус.
возьмём массовую теплоемкость С , Дж / (кг К) - это количество теплоты, которое необходимо подвести к единице массы вещества, чтобы нагреть его на единицу температуры;
. Т.е при больших значениях теплоёмкости нужно больше тепла чтобы нагреть вещество. Отсюда следует, что алюминиевый радиатор будет дольше нагреваться, чем медный, а медный быстрей остывать, чем алюминиевый, при прочих равных.
 
Сверху Снизу