Вопрос о расторжении договора купли-продажи (возврат денег)

[JScoff]

Господа форумчане, появился следующий вопрос.


В феврале 14 года купил Palit GTX 770 4Gb за 13 460 рублев (эх,доллар по 33..)

В декабре 14 года карта неожиданно отказалась выводить изображение. Отнес в гарантию. По истечении 45 дней мне пришел ответ, что карта вроде бы не ремонтнопригодна, так что я могу либо обменять ее на аналогичную, либо вернуть деньги. Аналогичную я не хочу (нет на нее full-cover водоблоков). Возврат денег - вернут мне 13460 рублей при текущей стоимости моей карты 23 с копейками тысячи... Ничего за 13к я взять не смогу =)

Поэтому я написал заявление в магазине, что прошу сделать перерасчет стоимости видеокарты по текущей стоимости и обменять мне на другую позицию (GTX 970). Разница в текущей стоимости обеих карт - порядка 1.5 тысячи рублей, которую я хотел сам погасить (это тоже указал в заявлении).

Недавно мне позвонили и сказали, что пришел отказ на заявление. Оригинал отказа должен чуть позже придти по почте.


А теперь вопрос - могу ли я требовать возврата денег (обмен на аналогичную карту не интересен), и возврат с учетом ее текущей стоимости?

Спойлер: Выдержка из ЗПП

Статья 24. Расчеты с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества
1. При замене товара ненадлежащего качества на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула) перерасчет цены товара не производится.
(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. При замене товара ненадлежащего качества на такой же товар другой марки (модели, артикула) в случае, если цена товара, подлежащего замене, ниже цены товара, предоставленного взамен, потребитель должен доплатить разницу в ценах; в случае, если цена товара, подлежащего замене, выше цены товара, предоставленного взамен, разница в ценах выплачивается потребителю. Цена товара, подлежащего замене, определяется на момент его замены, а если требование потребителя не удовлетворено продавцом, цена заменяемого товара и цена передаваемого взамен товара определяются на момент вынесения судом решения о замене товара.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. В случае предъявления потребителем требования о соразмерном уменьшении покупной цены товара в расчет принимается цена товара на момент предъявления потребителем требования об уценке или, если оно добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения о соразмерном уменьшении покупной цены.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. При возврате товара ненадлежащего качества потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования или, если требование добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения.
(п. 4 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ, в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. В случае возврата товара ненадлежащего качества, проданного в кредит, потребителю возвращается уплаченная за товар денежная сумма в размере погашенного ко дню возврата указанного товара кредита, а также возмещается плата за предоставление кредита.
(п. 5 в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
6. В случае возврата товара ненадлежащего качества, приобретенного потребителем за счет потребительского кредита (займа), продавец обязан возвратить потребителю уплаченную за товар денежную сумму, а также возместить уплаченные потребителем проценты и иные платежи по договору потребительского кредита (займа).
(п. 6 введен Федеральным законом от 21.12.2013 N 363-ФЗ)

Если я правильно толкую п. 2, то мне обязаны по идее обменять товар на другой, а разницу я должен оплатить, исходя из текущей стоимости обеих товаров.


Заранее спасибо за советы \ ответы =)
P.S. Покупал в Citilink, Спб

 

[xxxa7]

я бы взял аналогичную 770 и продал бы ее по нов цене, скинув немного - да это убыточно тк 23 все же лучше, но боюсь время можно потерять.

 

[JScoff]

я бы взял аналогичную 770 и продал бы ее по нов цене, скинув немного - да это убыточно тк 23 все же лучше, но боюсь время можно потерять.

Кому нужна сейчас 770ая за 18-19к?) Меньше скидывать - совсем в минус уйти (970 Гига стоит 24к), переплачивать 6-8 тысяч...при том, что разница то там по факту (если бы не доллар) была бы тысячи 3-4 максимум (оглядываясь на октябрь месяц, когда доллар болтался в районе 37 рублей, а 970 только вышли на рынок РФ)

P.S. Время потерять - что именно имелось в виду?

 

[legat]

Статья 24. Расчеты с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества
2. Цена товара, подлежащего замене, определяется на момент его замены
4. При возврате товара ненадлежащего качества потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования

читайте внимательно НПА.
Ваша карта стоит столько, сколько стоит карта на полке магазина на момент удовлетворения вашего требования.
учитывая положения, изложенные вами, рекомендую требовать деньги. и купить на них что душе угодно
ЗПП + смотрим положения выше.
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;

с уважением, студент 3 курса юрфака.

- - - Добавлено - - -

не должны отказать. если откажут - пишите, будем кумекать дальше - судебную защиту никто не отменял

 

[JScoff]

Статья 24. Расчеты с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества
2. Цена товара, подлежащего замене, определяется на момент его замены
4. При возврате товара ненадлежащего качества потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования

читайте внимательно НПА.
Ваша карта стоит столько, сколько стоит карта на полке магазина на момент удовлетворения вашего требования.
учитывая положения, изложенные вами, рекомендую требовать деньги. и купить на них что душе угодно
ЗПП + смотрим положения выше.
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;

с уважением, студент 3 курса юрфака.

- - - Добавлено - - -

не должны отказать. если откажут - пишите, будем кумекать дальше - судебную защиту никто не отменял

Вот!) Такого ответа я и ждал! Огромное спасибо за информацию!

Как я понимаю, пишется стандартное заявление на возврат денег по текущей стоимости и приписка "в соответствии с статьей 24, п. 2, п. 4 и ст. 18 ЗПП, верно?


Если откажут - девушка юрист, правда немного в другой сфере, но ей будет интересно вести дело, думаю =)


Еще раз спасибо за информацию!

 

[legat]

Как я понимаю, пишется стандартное заявление на возврат денег по текущей стоимости и приписка "в соответствии с статьей 24, п. 2, п. 4 и ст. 18 ЗПП, верно?

жестких требований к форме заявления нет, но ссылка на НПА в подтверждение своих слов сильно ускоряет скорость правовой реакции контрагента.

 

[JScoff]

жестких требований к форме заявления нет, но ссылка на НПА в подтверждение своих слов сильно ускоряет скорость правовой реакции контрагента.

Ок, еще раз огромное спасибо =) Завтра тогда поеду писать. Правда, потом на 2 недели в отпуск, так что ответ увижу ближе к середине марта..

 

[xxxa7]

любопытно, если тебе отказали по заявлению, далее в суд - имеет ли право покупатель требовать еще и моральную компенсацию? за нарушение прав, потраченное время и тд.

 

[legat]

Статья 22. Сроки удовлетворения отдельных требований потребителя

(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

Требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества либо предоставления ненадлежащей информации о товаре, подлежат удовлетворению продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в течение ДЕСЯТИ ДНЕЙ со дня предъявления соответствующего требования.

 

[JScoff]

Статья 22. Сроки удовлетворения отдельных требований потребителя

(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

Требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества либо предоставления ненадлежащей информации о товаре, подлежат удовлетворению продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в течение ДЕСЯТИ ДНЕЙ со дня предъявления соответствующего требования.

С первым заявлением так и было, прошло дней 5 от силы. Просто завтра днем я поеду к ним писать вторую заяву, вечером у меня поезд в мск, а оттуда самолет в тайланд, и вернусь я только 10 марта.. А телефон там будет выключен, так как роуминг... Могу по идее попросить их отправить копию решения на электронную почту..

 

[legat]

тут ничего не могу посоветовать. но одно точно: когда отдают деньги, то лучше с этим не затягивать.

- - - Добавлено - - -

любопытно, если тебе отказали по заявлению, далее в суд - имеет ли право покупатель требовать еще и моральную компенсацию? за нарушение прав, потраченное время и тд.

и за услуги представителя
но губу не стоит раскатывать, как правило, присуждают не много.

 

[xxxa7]

тут ничего не могу посоветовать. но одно точно: когда отдают деньги, то лучше с этим не затягивать.

- - - Добавлено - - -


и за услуги представителя

но губу не стоит раскатывать, как правило, присуждают не много.

я это к тому что если еще у магазина отсудит, как раз и нов 970 хватит без доплат.

 

[JScoff]

я это к тому что если еще у магазина отсудит, как раз и нов 970 хватит без доплат.

Мне 2-3 тысячи доплатить (если вернут текущую стоимость, то вообще полторы) - не проблема, суд съест время + пошлину платить + документы готовить + письма слать..

Но если откажут - займусь =)

 

[llyamka]

JScoff
придется немного обломать (и надеюсь я буду не прав)
А предварительно, прежде чем вступать на тропу войны отстаивания прав, надо четко определится: мы за журавля в небе (т.е. теоретически за то что нам продавец все оплатит и еще будет извинятся и пр.) или за синицу в руке (т.е. деньги или равноценный замен) Я это говорил много раз (в основном на оверах), но пока ничего магического, чтобы передумать, не произошло.

Вторая статья говорит только о том, что если ты, например, купил обычную референсную 770-ю и по факту признанного гарантийного случая для этой замены такой же карты не нашлось, а только, к примеру, 770 Lightning, то - да -
за такой же товар другой марки (модели, артикула) придется заплатить. На этом все. Никаких 970-х не получится (были единичные прецеденты в Юлмарте с выдачей лучших карт, но это исключения, которые не поддаются предсказаниям) про Ситилинк я не говорю.

Судиться можно. И пробивать стену непонимания можно, но надо сразу определиться, что это деньги, время и нервы. (и я не говорю, что это не нужно и не правильно, Просто сами решаем ЧТО есть наша цель)

Иной вариант, что если цены так и продолжили падать (не было кризиса) - что требуем, "сейчашных" цен или "тех". А тут уже игра в обратку и опытные гарантийщики это понимают и предъявляют. Типа, ваша карта подешевела, если хотите поменять - доплатите до актуальной стоимости этой же карты ... Ведь может такое быть?

Резюмируем: мой вариант - либо живые деньги, либо новая такая же карта (под продажу или....)
Может и не приятно, но по сути....

 

[JScoff]

JScoff
придется немного обломать (и надеюсь я буду не прав)
А предварительно, прежде чем вступать на тропу войны отстаивания прав, надо четко определится: мы за журавля в небе (т.е. теоретически за то что нам продавец все оплатит и еще будет извинятся и пр.) или за синицу в руке (т.е. деньги или равноценный замен) Я это говорил много раз (в основном на оверах), но пока ничего магического, чтобы передумать, не произошло.

Вторая статья говорит только о том, что если ты, например, купил обычную референсную 770-ю и по факту признанного гарантийного случая для этой замены такой же карты не нашлось, а только, к примеру, 770 Lightning, то - да -
за такой же товар другой марки (модели, артикула) придется заплатить. На этом все. Никаких 970-х не получится (были единичные прецеденты в Юлмарте с выдачей лучших карт, но это исключения, которые не поддаются предсказаниям) про Ситилинк я не говорю.

Судиться можно. И пробивать стену непонимания можно, но надо сразу определиться, что это деньги, время и нервы. (и я не говорю, что это не нужно и не правильно, Просто сами решаем ЧТО есть наша цель)

Иной вариант, что если цены так и продолжили падать (не было кризиса) - что требуем, "сейчашных" цен или "тех". А тут уже игра в обратку и опытные гарантийщики это понимают и предъявляют. Типа, ваша карта подешевела, если хотите поменять доплотите до актуальной стоимости этой же карты ... Ведь может такое быть?

Резюмируем: мой вариант - либо живые деньги, либо новая такая же карта (под продажу или....)
Может и не приятно, но по сути....

Что имеется в виду под "живыми" деньгами?

В идеале мне хотелось бы получить денежную выплату за карту (т.е. расторжение договора купли-продажи) в размере текущей стоимости карты (сейчас посмотрел, 22300), а не той стоимости, за которую я его покупал (13460)

 

[llyamka]

имелось ввиду получить уплоченные деньги "здесь и сейчас"

В идеале мне хотелось бы получить денежную выплату за карту (т.е. расторжение договора купли-продажи) в размере текущей стоимости карты (сейчас посмотрел, 22300)

касательно этого я написал в предпоследнем абзаце своего поста выше про иной вариант (дополнил)

 

[JScoff]

имелось ввиду получить уплоченные деньги "здесь и сейчас"


касательно этого я написал в предпоследнем абзаце своего поста выше про иной вариант (дополнил)

Получить 13.5к на руки мне предлагали, как только я пришел после решения гарантийки. Но, как понимаешь, мне это не совсем интересно =) Так что попробую вытребовать "сейчашних" цен

 

[llyamka]

Ну, мое дело предупредить. Жар-птица хороша, да только поймать ее надо (тут без подкола) Удачи тогда и терпения

 

[JScoff]

Ну, мое дело предупредить. Жар-птица хороша, да только поймать ее надо (тут без подкола) Удачи тогда и терпения

Ну максимум, что будет то - откажут, возьму карту, да продам ее потом)

 

[llyamka]

ну раз уже возмещение подтверждено, то можно попытаться достичь бОльшего