Охлаждение кипящей водой.

[Lev]

Задумал тут новый проектик, корпус определён, пьедестал S5 от CaseLabs.
Но основная идея не в этом.
Хочется попробовать сделать что то новенькое в водяном охлаждении.
Мысль такова.
Откачать из контура водяного охлаждения немного воздуха, что бы вода на водоблоках кипела, при температуре ~30 градусов.
По моим прикидкам это где то 50 милибар давления должно быть.
Плюсы понятны - кипящая вода отводит тепла столько, сколько никакая вода отвести не сможет.

Что купечество думает о такой идеи?

 

[SecondShadow]

Купечество думает, что не следует пытаться изобрести вечный двигатель. Контур система замкнутая, сколько вентилятор от радиатора отведет тепла, на столько температура и снизится. А кипит внутри контура вода или замерзла в лед разницы нет.

 

[Lev]

Купечество думает, что не следует пытаться изобрести вечный двигатель. Контур система замкнутая, сколько вентилятор от радиатора отведет тепла, на столько температура и снизится. А кипит внутри контура вода или замерзла в лед разницы нет.

Так работа радиатора в случае с кипящей водой существенно меняется.
При конденсации пара выделение тепла происходит совсем не так, как при охлаждении нагретой воды потоком воздуха.

 

[SecondShadow]

То, что происходит внутри радиатора значения не имеет. Основное - дельта между температурами железа радиатора и продуваемого воздуха. Вот если сделать температуру радиатора за сотню градусов, чтобы при этом температура водоблоков была близка к нулю. В итоге получаем давно изобретенную систему фазового перехода с охлаждением при изменении давления - холодильник.

 

[Lev]

То, что происходит внутри радиатора значения не имеет. Основное - дельта между температурами железа радиатора и продуваемого воздуха. Вот если сделать температуру радиатора за сотню градусов, чтобы при этом температура водоблоков была близка к нулю. В итоге получаем давно изобретенную систему фазового перехода с охлаждением при изменении давления - холодильник.

Возможно, Вы не до конца поняли мою мысль.
Попробую подробнее.
Фазовый переход, безусловно, существует, вода же закипает и пар конденсируется.
Закипает на водоблоке, конденсируется в радиаторе.
Идея в том, что достаточно из готового контура откачать воздух. До определённого предела.
Охлаждение нужных компонент значительно улучшится.

 

[Рианон]

Напомнило мне вот это (если абстрагироваться от понтов).

 

[SecondShadow]

Все я прекрасно понял Для того чтобы все заработало, нужно иметь разное давление в разных точках контура.

 

[Lev]

Напомнило мне вот это (если абстрагироваться от понтов).

Ну, типа да, но с принудительной циркуляцией воды.
Проблема куллеров в том что количество жидкости в них ограничено.

- - - Добавлено - - -

Все я прекрасно понял Для того чтобы все заработало, нужно иметь разное давление в разных точках контура.

Зачем разное давление, температура окружающей среды разная, в разных точках, вот и всё.
Хотя, можно и разное давление сделать, это следующий этап.

 

[NeonFlash]

Какими интересно устройствами вы будете откачивать воздух из контура?

 

[Lev]

Какими интересно устройствами вы будете откачивать воздух из контура?

Насосик вакуумный сделаю.
Надо же будет периодически отсасывать воздух, не надеюсь на полную герметичность контура.

 

[SecondShadow]

Хорошо, не будем о грустном. Пойдем с другой стороны.
Вы понизили давление внутри контура, снизилась точка кипения, вода закипела. Что произойдет с давлением в контуре, когда вода начнет закипать, при условии что происходит расширение примерно в 1000 раз?

 

[Lev]

Хорошо, не будем о грустном. Пойдем с другой стороны.
Вы понизили давление внутри контура, снизилась точка кипения, вода закипела. Что произойдет с давлением в контуре, когда вода начнет закипать, при условии что происходит расширение примерно в 1000 раз?

Давление в контуре останется тем же, что и было до кипения, т.к. в радиаторе пар сконденсируется, ровно на столько, на сколько он, пар, в точке кипения расширился.
Контур то замкнутый, давление везде одинаково.

 

[SecondShadow]

Контур то замкнутый, давление везде одинаково.

Точно.

Давление в контуре останется тем же, что и было до кипения,

А вот тут неверно, давление повысится ровно настолько, чтобы прекратилось кипение и стабилизируется. Если точнее, то вода просто не закипит.

- - - Добавлено - - -

Возвращаясь снова к замкнутому контуру напомню, что сколько тепла затрачено на испарение, столько же будет выдано обратно при конденсации. Закон сохранения энергии пока еще никто не смог преодолеть.

 

[Lev]

Точно.


А вот тут неверно, давление повысится ровно настолько, чтобы прекратилось кипение и стабилизируется. Если точнее, то вода просто не закипит.

- - - Добавлено - - -

Возвращаясь снова к замкнутому контуру напомню, что сколько тепла затрачено на испарение, столько же будет выдано обратно при конденсации. Закон сохранения энергии пока еще никто не смог преодолеть.

Выделенное - совершенно правильно.
Просто это будут разные места.

Что до давления, то при конденсации водяного пара произойдёт падение давления, которое компенсирует рост его при закипании.
Так что, при кипении повышения давления в контуре не будет.

В качестве примера можно взят тепловые трубки в воздушных куллерах.

 

[SecondShadow]

В качестве примера можно взят тепловые трубки в воздушных куллерах.

Так о чем и речь, тепловые трубки ничего не охлаждают, они просто переносят тепло от нагретых частей к элементу охлаждения. Ровно тем же самым занимается ОЖ в контуре. Причем вполне эффективно, что подтверждается тем, что скорость движения ОЖ по контуру практически не влияет на эффективность СВО в целом. О чем я сразу и сказал.

Контур система замкнутая, сколько вентилятор от радиатора отведет тепла, на столько температура и снизится. А кипит внутри контура вода или замерзла в лед разницы нет.

 

[Lev]

Так о чем и речь, тепловые трубки ничего не охлаждают, они просто переносят тепло от нагретых частей к элементу охлаждения. Ровно тем же самым занимается ОЖ в контуре. Причем вполне эффективно, что подтверждается тем, что скорость движения ОЖ по контуру практически не влияет на эффективность СВО в целом. О чем я сразу и сказал.

Всё верно.
Вопрос в том, что в классическом водяном контуре количество отводимого тепла ограничено теплоёмкостью воды.
При закипании вода может забрать и перенести к месту конденсации намного больше тепла, чем в жидком состоянии.
Вот и хочется попробовать, посмотреть, испытать данную идею.

 

[GotMod]

а где сам ворклог то?))

 

[Lev]

а где сам ворклог то?))

Тут будет.
Но для начала надо сделать на стенде, а потом в корпус засовывать.
Будем потихоньку собирать на коленке.

 

[кот-1]

начнем с того что:
1 при кипении воды давление стабилизируется по отношению с атмосферным.
2 трубки и радиатор подвергнутся деформации.

на первый взгляд теория выглядит привлекательной если не вдаваться в законы физики.
тут все в точности на оборот,надо не отрицательное,а скорее положительное давление (тем самым теоретически возрастет плотность молекул воды на кубический см. соответственно теплопроводность воды на литр должна увеличится) ну опять же тоже самое что увеличить поток скажем так с 200л/ч на 300л/ч, проку мало.

тут лучше задуматься о использовании другого тепло носителя. что то типо тяжёлой воды 2H2O.

 

[atlonn]

Идея фикс - моё мнение будет таким...
Понижайте температуру хладагента - самое простое забортный радиатор в среде низких температур...
Ну или чиллер сварганьте,а лучше купите(эстетичнее)...
Господи,куда Вас понесло - профанация чистой воды...