Помощь в проекте(Mo-ra3, с блекджеком и...) Технические моменты.

lignty

New Member
Сидел на оверах и у вас, и решил продумать и потихоньку собрать что то производительное, не громоздкое, без "стандартного" светопредставления в проектах.
И вот до чего докумекал.
Корпус corsair carbide air 540 чёрный
Радиатор MO-RA3 360 PRO black New Rev
Корзину с хотсвапом для 3хhdd 3.5 в слот для 2х5.25 с качественным продувом(активный, вентилятор 80мм или 120(140) и индикатором активности(алертом от перегрева, сбоя и возможностью создания рейда при необходимости).
Решётка корпуса, светлая часть моры(кроме рёбер радиатора) и решётка слотов корзины под HDD красится в цвет MAROON(нечто кроваво красное.), благо видел как этот цвет выглядит в другом проекте с этим корпусом. На море(светлой нашлёпке с боку, которая будет покрашена) можно гравировку сделать после покраски, эмблема проекта, типо паука, как у дроу, чёрная вдова ну или что то в таком духе, но не хотелось бы банальных черепов и подобного. PCI-e заглушки ставим без отверстий, и обязательно все винты для крепления стенок, заглушек и прочего должны быть с головкой для откручивания руками.
Мора, почти в плотную размещается на боковине, где должно быть окно(окно демонтируется, мора вешается на вертикальные металлические пластины(или рамку),которая будет изготовлена отдельно из дополнительной стенки, которая идёт комплектом с корпусом, на оригинальную стенку за крайние отверстия под кулера, и промазывается по краям, в месте где радиатор и стенка корпуса почти касаются друг друга, но так, что бы не было видно, силиконом термоустойчивым. Получаем герметичность по краям, дополнительную прочность, защиту от пыли и термосиликон оградит корпус от приёма тепла на себя. Излишнюю решёточность корпуса устраняем проклейкой оного автомобильной шумоизоляцией. На все посадочные места под кулеры ставим фильтры(чем меньше отверстия в них(фильтрах), тем лучше). Все кулера, а именно 3х140 и 3х120 ставим на вдув, но карлсоны должны быть с очень высоким статическим давлением. После кабельменеджмента, необходимо заделать(читай, законопатить клейкой лентой) отверстия под провода со стороны глухого отсека, что бы туда не задувало.
Теперь вырезаем в правом отсеке, сверху, ближе к "морде" корпуса, дыру под реобас ламптроновский, сенсорный(Пока не решил какой и сколько каналов, но не много их надо). под заглушку 5.25 отсека, там реобас будет совсем впритык(он чуть меньше чем сама заглушка, так что должен поместится, если не сможет, то поставлю его вдоль корпуса, решится по месту). А теперь, когда мы имеем нужное отверстие, то делаем из остатков доп стенки развёртку под сам ламптрон, который будет под углом 45 градусов смотреть на пользователя пк дисплеем, сгибаем её, крашеной стороной наружу и клепаем(или приклеиваем на герметик, или можно на винты посадить). Частые винты или заклёпки будут красиво смотреться на таком аппарате, по периметру самодельного отсека(на сгибах, которые крепят отсек к корпусу).
По желанию, делается порт для дозаправки жижи в колбу.

Итак, что мы получаем:
1 Не сильно высокий корпус с двумя отсеками.
2 Избыточную систему охлаждения.
3 Постоянный доступ к информации о температуре, оборотах и пресете кулеров.
4 Корзину для винчей, с постоянной возможностью мониторинга их состояния, возможность мгновенного хотсвапа и шикарным их охлаждением.
5 Отсутствие пыли внутри корпуса, там всегда давление выше, чем 1 атмосфера(Читаем матчасть) и вездесущие пылевые фильтры, которые снимаются снаружи(и перед работой поливаются антистатиком).
6 Теоретически, снижение шума, т.к. используются не сильно шумные компоненты(кулера и изоляция), а слышим мы только тихий шелест потока воздуха, потрескивание винчей(если слышим) и, возможно, помпу.
7 Отсутствие необходимости залезания в основной отсек(почти всё доступно снаружи или с второго объёма).
8 Ну и просто красивую систему без новогодних ёлок и ночников.

А теперь насущные вопросы, с которыми я не в состоянии разобраться сам.
1. Выбор кулеров. Думаю в сторону ноктюа, которые серверного класса, серые. Знаю точно, что у них большой ресурс наработки на отказ, куча сертификатов о защите и крутятся они тихо, но не знаю как у них с статическим давлением воздушного потока. Жду предложений и просто мыслей в эту сторону.
2. Хочу помпу PWM, не люблю аналоговые способы управления подобными устройствами. Но хватит ли одной, что бы толкнуть жижу через мору, две видеокарты и проц(возможно будет монолитный блок с захватом моста и\или питания) и какая лучше подойдёт для этого!? Сильно путаюсь в этих вопросах.
3. Как вам общее строение корпуса и идея такого, нестандартного использования воздуха? Может можете внести\посоветовать свои конструктивные особенности?
4. Какую модель реобаса посоветуете от лэмптрона(сенсорную)? Как распределить каналы? Я считаю, что на 1 канал 3х140, на 2 3х120, возможно, на 3 помпу, на 4(тоже хз стоит ли) на кулер от корзины hdd, там, скорее всего есть свой контроллер, который считывает температуру со смарта каждого винча, а не от хз как прилепленного датчика, который висит только на 1м винче.
5. Может корзину посоветуете.
Ну и просто излагайте свои мысли, но по сабжу. Спасибо, что дочитали до конца.
 

STELF.PRO

AquaModerator
Команда форума
lignty, Здравствуйте:hi:
Почитал ваши размышления, изучил комплектующие, и могу сказать, что желаемая концепция
плохо состыковывается с выбором корпуса и радиатором.
Можно эскиз предполагаемого крепления МОРы? Потому что на словах вырисовывается какой-то дикий геморрой (уж извините).
почему нельзя просто повешать радиатор на петли, как это сделал zebralet?
без "стандартного" светопредставления в проектах
вот данную фразу можно как-то уточнить? что это такое?
Все кулера, а именно 3х140 и 3х120 ставим на вдув
где вы это прочитали? Всегда нормальный продув внутри корпуса достигается путем установки половины вентиляторов (да,да, это вентиляторы, а не кулеры) на вдув, другие - на выдув.
необходимо заделать(читай, законопатить клейкой лентой) отверстия под провода со стороны глухого отсека, что бы туда не задувало
вы хотите получить какой-то гробик из корпуса?
Думаю в сторону ноктюа
не очень рациональный выбор, можно дешевле найти
большой ресурс наработки на отказ
большой ресурс у двойного шарикоподшипника - такой вентилятор практически вечный.
выбор помпы - дело хозяйское, но у моей D5 отвалился тахосигнал. И не я один такой.
Спасибо.
 

lignty

New Member
1 По поводу "не громоздкого". Имел ввиду, что в высоту не займёт много места, фултауеры, это мне не по душе, тем более с чердаками\подвалами под радиаторы.
2 Без светодиодов, ультрафиолета и подобного.
3 Я понимаю, что так всегда делалось, но захотелось опробовать такую концепцию. Своё ноу хау, так сказать, по тому и пишу тут, советов жду. Мне интересен ответ на вопрос, будет ли адекватный продув или нет, вентиляторы захлебнутся от нагрузки?
4 Не знаю, что значит гробик, но хотелось бы, что бы выход воздуха был только со стороны радиатора и исключительно через него.
5 нужны советы с выбором вентиляторов, если есть что то на примете, с очень хорошим статическим давлением, оборотами и не сильно гудящим, то прошу отписаться ниже.

Сейчас набросал на коленке схему крепления, крепится мелкими втулками, через крепление вентиляторов, по периметру радиатора.Безымянный.jpg

И я не увидел конкретных советов по поводу выбора помпы и их количество.
Можно ссыль на то, как зебралёт крепил мору?
 

Owerclocker

Member
В идеале поставить 2хD5 Vario, можно и одной качнуть. Единственное, что я бы сделал в Вашем случае, это поставил бы 2хD5 USB с контроллером Aquaero.
По поводу вайтгрина
 
Последнее редактирование:

Owerclocker

Member
Тогда не страдайте ерундой, поставьте радиатор 4*140 + 1*D5 Vario и этого будет за глаза.
 

ZERO

Member
1. Выбор кулеров.
Ноктюа дорогие и ничем особо не примечательные, кугуары что 120 что 140 дешевле и в тихом режиме ничуть не хуже если конечно вам не нужен вертолёт... тогда да серверные вертуханы на 2к+ оборотов стоят того чтобы их купить и да если брать вентили то все одного типоразмера т.е. или все 120 или все 140мм
2. Хочу помпу PWM,
глупость, помпу надо регулировать 2 раза сперва на максимум для прокачки контура, затем на 3ю на постоянку, ВСЁ это не воздушый куллер профита от повышения оботов помпы под нагрузкой 0 целых хрен десятых (реальной разници в нормально прокачиваемом контуре как правило вообще нет)
берите Д5 варио и будет вам счастье
3. Как вам общее строение корпуса и идея такого, нестандартного использования воздуха?
смысл всех этих телодвижений? высосанный из пальца профит не стоит затраченых усилий, материалов и времени, более чем достаточно выставить обороты вентилей на корпусе на 500-600 и потавить поред ними фильтры типа DEMCiflex или лампатрона и ВСЁ!
от шумки толку опять же 0 целых хрен десятых, от проклейки герметиком вообще никакого
4. Какую модель реобаса посоветуете от лэмптрона(сенсорную)? Как распределить каналы? Я считаю, что на 1 канал 3х140, на 2 3х120, возможно, на 3 помпу, на 4(тоже хз стоит ли) на кулер от корзины hdd, там, скорее всего есть свой контроллер, который считывает температуру со смарта каждого винча, а не от хз как прилепленного датчика, который висит только на 1м винче.
механика она надежнее я бы взял Lamptron FC9 но тут хозяин барин, по поводу регулировки помпы я уже писал, да и не все помпы вообще можно регулировать удаленно с реобаса
5. Может корзину посоветуете.
корзину брать надо на 4ре или на 6 винтов ввиду скудности их асортимента искать или серверную БУ или прокейс (но там цена как за целый корпус)
или... сделать самому:good: у меня самопал 2х3 работает 3й год без проблем:crazy: естественно никаких функций окромя хот свапа средствами материнки нет, но и цена почти бесплатная
не надо мудрить с регулировкой обдува вобще смотри асортимент никса http://www.nix.ru/price/price_list.html?section=cases_all
опять-же нормального вентиля на 500-600 оборотов будет винтам за глаза чтобы прибывать в нормальной температуре всегда, независимо от нагрузки
Ну и просто излагайте свои мысли, но по сабжу. Спасибо, что дочитали до конца.
а теперь самый главный МЫСЛЬ не годится corsair carbide air 540 под номальную установку корзины
ибо некуда её нормально поставить отсек БП не продувается от слова никак, а в основном вместе с железом места особо и нет разве что колхозить крепеж перед материнкой... но не заводской хот свап корзины точно
ну или на место 5" устройст ставить это:
http://www.nix.ru/autocatalog/cases_procase/Procase-L3-203-SATA3-BK-HotSwap-korzina-3xSATA-SAS-25-35_173527.html#pid=2241
но температурно-шумовой режим будет под вопросом и реобас можно оставить внутри корпуса ибо жоступ к нему нужен раз в пятилетку (сенсорный тут явно не лутший вариант) резать же для него морду так и вовсе глупость несусветная
[/quote]
не перевелись на земле Русской изобретатели велосипедов:lol:
не совсем понял что изображено на картинке ...
поправьте меня если я не прав вы хотите, чтобы 5 вентилей сосало воздух через фильтры внутрь корпуса, а выходил он через МОРУ прикрученую заместо одной из стенок (непонятно которой правда)
если да то... бред
ибо чтобы обеспечить продуваемость даже с учетом полной заклейки молотить вентили должны на 2к оборотов, а это = среднему фену по шуму, что убьет весь смысл что поклейки шумки что вообще становки воды

а теперь немного конструктива
за цену дорогих и шумных серверных ноктуа, можно набрать вдвое больше нормальных вентилей (тех же кугуаров) повесить два на морду, один на заднюю стенку,возможно один на корзину с винтами
а остальное на МОРУ отставленную от корпуса на некоторое растояние на ножках

однако до сих пор не озвучен конфиг, возможно радиаторов которые можно установить внутрь 2х280 или 360+280 будет вполне достаточно
и проще и ТИШЕ
 

arduum

Member
lignty
А что мешает в этот корпус поставить стандарт в виде 3х120 + 2х120? Зачем нужна мора? Из-за неё в данном случае много геморроя!:scratch_one-s_head:
 

lignty

New Member
По поводу вентиляторов. Мне нужны такие, у которых кпд(статическое давление) выше, чем у остальных, при тех же оборотах, но не особо громкие. На регулирование шума, оборотов и прочего, там реобас стоять будет. Вот в чём вопрос. И если что то советуете, то конкретную модель, пожалуйста. В ДНСе только кугуаров штук 6 разных.

За помпу благодарствую, буду знать. А есть ли такие реобасы, типо аквы, которые умеют считывать показания встроенных датчиков? Скажем, я подключаю её через USB, она получает инфу с диодов в процессоре, видит, что одно ядро сильно греется(однопоточная тяжёлая задача) и увеличивает обороты на помпе и вентиляторах, на радиаторах, по схеме.

Мой бич, это книжная пыль, от которой мне ничего не помогает и шерсть от псины, поэтому, если я смогу максимально защититься от неё, то эти старания будут оправданы. Шумка, используется не для идеальной тишины, а для приглушения характера шума, да и снятия пары Мгц, плюс самоклейкой удобно решётчатые места в корпусе заклеивать. Вырезал, как аппликацию и наклеил на всю стенку.

Герметик, для того, что бы весь воздух шёл через рёбра. Увеличение кпд, благо оного(герметика) хватает, а в данном корпусе выход воздуха, исключительно, через мору будет, а не мимо.

По поводу реобаса. Механика у них надёжная, но очень хотелось бы пресеты иметь, да и сезонную регулировку без открывания корпуса делать, по удалёнке. Это всё, скорее, для отца-задрота, который, когда по телефону перевтыкал питание с винча на винч(в корпусе оба установлены, просто отвинтить рукой два болта, открыть крышку и перевтыкнуть провод), перепсиховал, пару раз валидол кушал и пол часа это всё делал. А мне постоянно ездить(внепланово) неудобно.

Корзина и предполагалась заводской, что бы весь мониторинг и замена винча сводились не к тестам, а к "посмотри на лампочку", "тыкни кнопочку", "воткни винч нужной стороной". Как раз, там два отсека 5.25, а это форм фактор корзины на 3х3.5, да ещё и рейд 5 забабахать можно, что бы не терять данные, дак ещё и регулируемое от смарта охлаждение. По моему идеал, для домашнего компа. В данном случае, нужно максимум производительности системы, плюс максимум комфорта. Отсек с БП планирую продувать с помощью вентилятора, но отталкиваться от какого и на каких оборотах буду при окончательном выборе корзины, какой на корзине, такой и в отсеке. Шум...да я сам вентилятор могу поменять на корзине на тихий, в чём проблема?

По поводу моры. Да, всё верно, выход воздуха через неё, возможно, поставить 4х180 или 200 на неё внутри, если это поможет для снижения шума и увеличения кпд. Рядом не поставить, животина её опрокинет и шланги пожрёт.

Конфиг расчитан на 200 ватт от проца(5930 или старший, если необходимость появится), две видеокарты(980 или 780, возможно горячее), мост, питание(скорее всего моноблок), возможно будет водоблок на ssd от интела, на PCIe(но это если знакомые отца захотят. Тут немного шкурного вопроса. Я отцу делаю ништяк-штуку, а они видят и себе хотят(Хороший стол, книжные шкафы, идеи по ремонту, электронику спаять, тупо кормушку электронную сделать). Я потом и им собираю. Так что, надо этот вариант иметь ввиду, уже много раз такое было, а отказывать было не совсем удобно.)

Возможно и проще и тише, но пыль...шерсть, нужно максимально изолироваться от неё, тут я немного маньяк ;) .
Ну и раз уж такие вложения, то нужно, что бы в этот корпус вошёл любой конфиг в будущем, а мора, - это залог хорошего охлада любого конфига. Отрицательных температур я от неё не жду, экстремального разгона не будет, только комфорт, только удобство и нормальные температуры.

Расскажите поподробнее, как лучше реализовать фильтры. Есть ли готовые, под этот корпус? Сложно ли это счастье достать?
 
Последнее редактирование:

Шурика

Самоделкин
MO-RA3 - один из самых "дырявых" радиаторов, что я видел. у меня 420 работает в ПАССИВНОМ режиме, причем успешно, и причиной тому просто ОГРОМНЫЕ расстояния между ребрами. отсюда вопрос:

Мне нужны такие, у которых кпд(статическое давление) выше, чем у остальных
нафига? если продуют любые. MO-RA - это воздух между ребрами, очень много воздуха который надо как-то перемещать. а значит следует смотреть в сторону тихих корпусных вентиляторов с высоким расходом, например Scythe Glide Stream, обеспечивающим один из самых впечатляющих потоков при шуме в 30 Дб (шепот человека)
 

Pobeda

Member
Мож я не внимательно читал, но при плане поставить мору зачем воздушный кулер?
Присоединюсь к Шурика - мора реально легкопродуваемый радиатор. У меня стоит 9 Cougar Turbine 12cm CF-T12S на 730-750 оборотов. Ниже не могут - не стартуют при включении (надо бы обновить реобас, но чёт подобрать не могу себе). И да, в пассиве 4820К (4,7 ГГц) + 780 (1241 МГц) + питальник материнки спокойно охлаждаются. А при открытой форточке температура падает на глазах (благо радиатор стоит на подоконнике). Моя бы воля, я ещё бы и БП водой обвязал (есть задумка, но нужен БП на временную замену).
 

lignty

New Member
MO-RA3 - один из самых "дырявых" радиаторов, что я видел. у меня 420 работает в ПАССИВНОМ режиме, причем успешно, и причиной тому просто ОГРОМНЫЕ расстояния между ребрами. отсюда вопрос:



нафига? если продуют любые. MO-RA - это воздух между ребрами, очень много воздуха который надо как-то перемещать. а значит следует смотреть в сторону тихих корпусных вентиляторов с высоким расходом, например Scythe Glide Stream, обеспечивающим один из самых впечатляющих потоков при шуме в 30 Дб (шепот человека)
Стоп! Когда я говорил о вентиляторах с высоким статическим давлением, я имел ввиду те, которые будут засасывать воздух снаружи внутрь, а единственным выходом воздуха изнутри наружу, была бы мора. Для этого высокое статическое давление. Им пришлось бы без помощи толкать весь объём воздуха отсека, проталкивать через мору и закачивать свежий внутрь. Фишка этой идеи в том, что внутри давление будет всегда больше 1й атмосферы, соответственно, вся масса воздуха будет в движении и не будет плохо продуваемых областей, не будет оседания пыли(мелкой, в частности, книжной. Главный профит) и мелких волосков, которые чудом пропустил фильтр. Если есть такие, которые это смогут без гама адских машин, то хотел о них услышать. Может и получится эта задумка, если мора так легко продувается?

- - - Добавлено - - -

Мож я не внимательно читал, но при плане поставить мору зачем воздушный кулер?
Какой воздушный кулер? Может я что то написал неверно, но в первых постах, я по нубству называл вентиляторы(ака карлсоны), кулерами.
 
Последнее редактирование:

Шурика

Самоделкин
которые будут засасывать воздух снаружи внутрь, а единственным выходом воздуха изнутри наружу, была бы мора. Для этого высокое статическое давление.
чушь! высокое статическое давление не равно большому расходу. вентиляторы с высоким статическим давлением отличаются способностью пропихать любое кол-во воздуха через препятствие и этот факт ни разу не гарантирует большого объема вдуваемого воздуха. если нужно активно вентилировать корпус, требуются вентиляторы с высоким показателем расхода воздуха, например предложенные мной глайд стримы. резюмирую: вентиляторы с высоким статическим давлением применяются ТОЛЬКО непосредственно на плотных радиаторах, для эффективной прокачки большого объема воздуха используются вентиляторы с высоким расходом
 

lignty

New Member
чушь! высокое статическое давление не равно большому расходу. вентиляторы с высоким статическим давлением отличаются способностью пропихать любое кол-во воздуха через препятствие и этот факт ни разу не гарантирует большого объема вдуваемого воздуха. если нужно активно вентилировать корпус, требуются вентиляторы с высоким показателем расхода воздуха, например предложенные мной глайд стримы. резюмирую: вентиляторы с высоким статическим давлением применяются ТОЛЬКО непосредственно на плотных радиаторах, для эффективной прокачки большого объема воздуха используются вентиляторы с высоким расходом
Я, может, что то не так понял, но стат. давление нужно при высоком сопротивлении проходящему воздуху, но эти вентиляторы должны толкнуть не только тот поток воздуха, что засасывают, но и тот что перед ними(хоть и общими усилиями), он тоже является препятствием и довольно тяжёлым, а ещё какие-никакие рёбра моры не? Высокий расход воздуха нужен, если используется метод аэродинамической трубы(при вентиляторах на вдув и выдув), а тут принцип нагнетателя(только вдув, с большим сопротивлением), вот и надо всё это хозяйство толкнуть с помощью 6 вентиляторов на основной отсек, для охлаждения мат.платы и остального хозяйства.
Я так понимаю, что расход воздуха, это количество воздуха, которое вентилятор способен протолкнуть при стандартизированном(единичном) сопротивлении воздуха. При использовании в моей системе, они могут захлебнуться от сопротивления, не? Я не претендую на Гуру и ничего не доказываю, но этот момент мне видится именно так. Надо что бы высокий расход, был подкреплён и статическим давлением, иначе хана. Собственно, оно, в данном вопросе важнее, чем расход воздуха, т.к. площади моры избыточны и если воздух будет идти на 25% медленнее, чем мог бы при системе вдув\выдув вентиляторами с высоким расходом воздуха, то эти пара градусов будут незначительны в общем охлаждении. Мне так кажется.
На коленке набросал движение воздуха.
AeroManegment.png
 
Последнее редактирование:

STELF.PRO

AquaModerator
Команда форума
lignty, Ещё есть время обдумать и отказаться от этой идеи, потому что геморроя такого на свою голову найдете.
Роман вот так вешал МОРу на системник.
DSC_0615-2.jpg
Рекомендую последовать примеру. Там же виден гриль на радиаторе - защитно-декоративная решетка. Служит для защиты лопастей вентиляторов от попадания посторонних предметов.
Чтобы шланг не прокусила собака - нужно на шланг броню повесить - защита от перегиба. И советую купить набор быстросцепов - чтобы было удобно этот радиатр снимать и ставить, в случае необходимости, да, такое тоже будет.
 

STELF.PRO

AquaModerator
Команда форума
А я думал, что это 3 кулгейта, хм.
Хорошая попытка. Но суть от этого не меняется, мору точно так же подключить можно. Такие же два шланга будут. Если на то пошло, то батарею из 3 Coolgate 360 можно принять за МОРA 360. те же яйца, только в профиль.
 

Шурика

Самоделкин
все, с меня хватит. я объясняю как нужно и правильно делается, а мне не верят и предлагают странные контр-аргументы, хотя я уже два раза все объяснил... высокое статическое давление - это едет коробка по ленточному эскалатору, здоровый мужик ее пнул, она пролетела за пару секунд пару метров, упала - и снова едет со скоростью эскалатора. а высокий расход - это коробка с медленного эскалатора упала на быстрый. дальше без меня, фпень в пустую воду толочь
 
Сверху Снизу